Welke ski? Fisher Progressor, Head V-shape?

Ik lees aandachtig mee, gezien ik ook van plan ben de F19 aan te schaffen, na advies van @GiGi.
Is er nog een verschil in de ski als je kijkt naar het model 2017/2018 en die van 2018/2019?
Of is het puur het uiterlijk?

AdiDassler op 25 nov 2018 20:45

Als het goed is zijn de progressor ski’s al een tijdje technisch hetzelfde, maar wel een nieuwe print.
Ik heb uiteindelijk de f18 in 174 besteld, nu in afwachting! 🤗 Iedereen bedankt voor de adviezen, super.

Ik heb me op basis van mee te lezen op dit forum 2 maand geleden ook de Fischer Progressor F19 177cm aangeschaft. Heb ongeveer zelfde ervaring als topic starter alleen iets meer jaren op de teller (gestart met skiën op 35) 😬

Voorlopig heb ik al een 4-tal keer indoor geskied met de nieuwe ski’s en het was wel even wennen vooral de lengte. Wat me verder opviel tov mijn vorige huurski’s : ze zijn (lijken?) sneller, zeer stabiel en vergevingsgezind, snijden zeer goed. Heb wel het gevoel dat ze pas echt goed ‘werken’ op snelheid wat lastig is om te testen op een korte indoorbaan.

Trouwens hartelijk dank aan allen zoals @Gigi die hier hun tijd en energie in steken en ervoor zorgen dat we toch een goede koop doen. Ik lees met veel plezier steeds alle ski reviews en artikels op deze site. Met de kerst ga ik een eerste keer dit seizoen de bergen in, dan ga ik een beter zicht hebben op hoe de F19 bevalt.

Ik heb dit topic aandacht mee zitten lezen.

@Boterbart heb je toevallig al ervaringen op kunnen doen met de F18 afgelopen winter? Ben erg benieuwd.
@pS ,hoe beviel de F19 ?

Inlevert op snelheid? Wat bedoel je daarmee, @binnenwerk?

DrPhil op 17 nov 2018 00:53

Ach, het zit misschien tussen de oren, maar goed: Hoe meer oppervlakte, hoe meer drijfvermogen. Dus dan zou je theoretisch wat sneller kunnen zijn? Meer oppervlak geeft ook weer meer wrijving, dus ja…

Binnenwerk op 17 nov 2018 21:31

Dat laatste klopt volgens mij niet; meer oppervlak verdeelt de druk en geeft volgens mij net zoveel wrijving. In de formule voor wrijving komt het oppervlak niet voor. Volgens mij is een lange ski vooral sneller omdat hij stabieler en beter glijdt (over een smaller stukje sneeuw).

Ik denk ook niet dat er veel verschil is tussen F19 177/182. Daarom heb ik maar de 182 gekocht vorige maand.

Heel theoretisch over waarom langere ski’s harder gaan dan korte (als alle andere factoren gelijk blijven)…

Behalve de luchtweerstand van de skiër is er de weerstand van de sneeuw. Een langere ski heeft minder druk per vierkante cm, en dus wat minder wrijving van de sneeuw dan een kortere ski.

Of je dat er in de praktijk ook uit haalt bij een lengteverschil van - zeg - 5 cm is natuurlijk de grote vraag. Er zijn zo veel andere factoren die een rol spelen, dat deze factor bijna verwaarloosbaar lijkt. Dat wordt eigenlijk pas relevant als je als skiër de limieten van de ski weet te bereiken. Dan pas ga je ook mogelijk wat instabiliteit ervaren bij kortere ski’s op hoge snelheid. Die instabiliteit is vaak met techniek wel weer min of meer te mitigeren, etc.

Dat verband tussen een langere ski en minder wrijving is er niet omdat het gewicht over een groter oppervlak verdeeld wordt. Op een volkomen vlakke rechthoekige plank ga je het snelst met de smalle kant naar voren. De frontale sneeuwweerstand is dan kleiner.

Ik heb dit topic aandacht mee zitten lezen.

@Boterbart heb je toevallig al ervaringen op kunnen doen met de F18 afgelopen winter? Ben erg benieuwd.
@pS ,hoe beviel de F19 ?

robertos op 8 jun 2019 11:28

Ja, heerlijke ski. Lekker stabiel op snelheid en stijf genoeg voor mijn postuur/gewicht/techniek. Ik kan er lekker speelse korte bochtjes mee maken, maar grotere bochten lukt ook wel. Een stukje tussen de piste door wil ook prima, voldoende drijfvermogen voor mij althans. Genoeg ruimte om hier op door te groeien. Had 'm niet korter moeten hebben, die extra lengte tov mijn vorige ski was ik met een minuutje gewend.

Ski er al met al met veel plezier op :)

Bedankt voor je reactie @Boterbart ! Weet je toevallig ook wat de radius van de ski is in de lengte 174 cm?
Dit kon ik niet op de website vinden. Als je stukje rechtdoor skiet met de F18, geen last van de kleinere radius?

Bedankt voor je reactie @Boterbart ! Weet je toevallig ook wat de radius van de ski is in de lengte 174 cm?
Dit kon ik niet op de website vinden. Als je stukje rechtdoor skiet met de F18, geen last van de kleinere radius?

robertos op 15 jun 2019 15:34

Ik heb ze hier niet bij de hand, maar ik mee iets van 15. 5 (al is het wel dual radius dus iets kleiner voor dan achter). Op stukken rechtdoor geen last van, maar heb ook weinig referentie. Bochten is uiteraard fijner.

13-16m in 1m74.

Bedankt! Dan ga ik denk ik ook voor de F18 (ook 88kg en 188cm). Heb afgelopen jaar een dag de F19 gehuurd, fijne ski om even te knallen als de piste strak is, maar vond ze soms wat stug op minder mooie pistes (ook gebrek aan niveau).

F18 past dan denk ik beter bij me, en blijkbaar dus niet te weinig “body” voor iemand met dit postuur.

Best lastig dit, want in een skiwinkel werd mij laatst een Speed zone 10 of 12, of een Salomon SMAX Blast aangeraden op basis van mijn postuur…

Bedankt! Dan ga ik denk ik ook voor de F18 (ook 88kg en 188cm). Heb afgelopen jaar een dag de F19 gehuurd, fijne ski om even te knallen als de piste strak is, maar vond ze soms wat stug op minder mooie pistes (ook gebrek aan niveau).

F18 past dan denk ik beter bij me, en blijkbaar dus niet te weinig “body” voor iemand met dit postuur.

Best lastig dit, want in een skiwinkel werd mij laatst een Speed zone 10 of 12, of een Salomon SMAX Blast aangeraden op basis van mijn postuur…

robertos op 15 jun 2019 15:49

Het is ook lastig, maar het maakt in feite niets uit. Ik heb ook veel gelezen en gevraagd voordat ik deze kocht, maar ik had de keuze tussen F18 en F19 net zo goed op basis van 't kleurtje of de prijs kunnen maken. Je hebt sowieso de referentie van de andere niet, als je de een hebt. Ook zou vanwege mijn postuur/gewicht/lengte zou de F18 te licht zijn, maar ik heb niet het gevoel dat ik ‘erdoorheen’ trap en je kan er prima snelheid op maken. Misschien heb ik ook wel een voorkeur voor een iets minder stugge, speelse ski.

Enfin: de F18 heeft een prachtig mooie print zo in het zwart/rood, ik ben er blij mee :) Hopelijk jij ook!

Bedankt! Dan ga ik denk ik ook voor de F18 (ook 88kg en 188cm). Heb afgelopen jaar een dag de F19 gehuurd, fijne ski om even te knallen als de piste strak is, maar vond ze soms wat stug op minder mooie pistes (ook gebrek aan niveau).

F18 past dan denk ik beter bij me, en blijkbaar dus niet te weinig “body” voor iemand met dit postuur.

Best lastig dit, want in een skiwinkel werd mij laatst een Speed zone 10 of 12, of een Salomon SMAX Blast aangeraden op basis van mijn postuur…

robertos op 15 jun 2019 15:49

Op basis van je postuur snap ik dat wel inderdaad, maar je niveau en wat je zelf fijn vindt zijn factoren die zwaar meewegen.

@boterbart : rijkelijk te laat zo te zien maar ik kan je de F19 heel erg aanraden. 3 skivakanties gedaan ermee dit jaar en grote vooruitgang kunnen maken. Ik kan geen slimme dingen zeggen over ski’s behalve dan dat ze heel stabiel aanvoelen en ik er zeker goed korte bochten mee kan maken. Vooral op lage snelheid heb ik het momenteel veel moeilijker, maar dat heeft met mijn matige techniek te maken eerder dan met de ski’s.

@boterbart : rijkelijk te laat zo te zien maar ik kan je de F19 heel erg aanraden. 3 skivakanties gedaan ermee dit jaar en grote vooruitgang kunnen maken. Ik kan geen slimme dingen zeggen over ski’s behalve dan dat ze heel stabiel aanvoelen en ik er zeker goed korte bochten mee kan maken. Vooral op lage snelheid heb ik het momenteel veel moeilijker, maar dat heeft met mijn matige techniek te maken eerder dan met de ski’s.

pS op 16 jun 2019 08:52

Als je er na drie vakanties nog steeds niet rustig mee kunt skiën, ben ik wel benieuwd welke “grote vooruitgang” je hebt gemaakt. Komt op mij over alsof ze te stijf voor je zijn.

@drphil : wel ik vind alleszins dat ik veel vooruitgang gemaakt heb en de ski instructeur die me privéles gegeven heeft 2 jaar na mekaar ook. Maar misschien kan jij dat beter beoordelen vanachter je pc ? 😄

Ik heb altijd het meeste last op relatief vlakke stukken (paadjes). Dat had ik vroeger ook al en dat is met de nieuwe ski’s beter maar nog altijd niet zoals ik het zou willen. Op gewone pistes gaat het goed en rutsch ik veel minder weg dan vroeger. De ski instructeur laat me wel altijd veel trager skiën om juist het inkanten en de voorwaartse houding te verbeteren. Vooral dat laatste is nog altijd niet goed genoeg bij mij. Ik ben geen specialist maar ik merk dat een goede houding bij die lagere snelheden nog veel belangrijker is en vandaar dus de ‘last’.

Ik heb altijd het meeste last op relatief vlakke stukken (paadjes).

Waar heb je dan last van? Dat je te hard gaat? Dat ze niet goed draaien? Of dat je geen grip hebt?

Last op paadjes is mogelijk wel een houdingsdingetje. Als je niet goed op je ski’s staat gaan ze hun eigen leven leiden…happen en je ligt languit🙈

Vandaag nog op de F19 geskied…ik vind dat echt geen stijve ski dus lijkt me sterk dat het daaraan ligt - prima leerski wat mij betreft. Daarna een Head supershape iSpeed. Nou dat verschil in stijfheid is echt wel merkbaar, moest ik nog aan de bak ook. De racetigers SL daarna vond ik een plank en ik kon er niks mee, daar lag duidelijk mijn grens 😆. Dan voelt het ineens alsof je niet meer kan skien. Maar het verschil met een F19 is dan wel echt groot, dat is dan 2 vingers in de neus.

Ik heb altijd het meeste last op relatief vlakke stukken (paadjes).

Waar heb je dan last van? Dat je te hard gaat? Dat ze niet goed draaien? Of dat je geen grip hebt?

DrPhil op 16 jun 2019 20:59

Op een steile helling snijd ik vanzelf beter in, op het vlakke idd zoals Elisabeth zegt gaan ze soms een eigen leven leiden. Ik vind het ook makkelijker naar voor te leunen op een steile helling dan op een vlak pad.

Als je ski’s een eigen leven gaan leiden op een vlak pad, klinkt dat alsof je veel te ver achterop zit. Als ik met voor mij te snelle (lees: te stijve) ski’s ski, word ik ook altijd achterop gedrukt. Met de F18 heb ik dat nog nooit gehad. Laat staan op een vlak pad. Veel succes.

Je hebt dan inderdaad onvoldoende voordruk. Lekker die schenen tegen je schoenen houden. Je kan het ook oplossen door je ski’s heel subtiel vanuit de voeten van kant naar kant te sturen op een pad.

@pS een zoekerige ski is met techniek op te lossen. Niet per se van de een op de andere minuut, maar uiteindelijk is het een skitechniek-dingetje waar verschillende eigenschappen van de constructie van de ski ook weer een effect hebben.
Een kleine radius van de ski, bijvoorbeeld, zorgt ervoor dat de ski snel aangrijpt en een bocht gaat draaien zodra je hem een beetje op de kant zet (een slalomski, zeg maar). Een ski met een grotere radius heeft minder die neiging. Een ski met wat tip-rocker grijpt minder direct aan dan een ski zonder rocker. Allemaal smoesjes die je kan gebruiken op zo'n pad. Maar uiteindelijk is het krijgen van controle ervoor zorgen dat jij bepaalt waar de ski heen gaat en niet dat de ski bepaalt waar jij heen gaat. En dat heeft niets met het materiaal te maken, maar met de skiër.
Kantel de ski's altijd op de kant bijvoorbeeld, al is het maar een beetje (niet door te slippen, maar vanuit je enkels). Je weet dan wat de ski gaat doen (snijden en een bocht maken) en word je niet meer verrast. Goed midden op je voeten staan is altijd goed in dit soort situaties. Je hoeft echt niet vol voorover in je skischoenen te hangen. Maar zorgen dat je niet op je hielen aan het skiën bent is al een hele verbetering.

Ik vind het toch bijzonder dat je op een vlak pad nog steeds problemen hebt. Ik kan me daar eigenlijk toch weinig bij voorstellen. Maar ja, wie ben ik, hè.

Met een snowboard is een vlak pad lastiger dan een steile piste;)

Met een snowboard is een vlak pad lastiger dan een steile piste;)

Skiwi87 op 18 jun 2019 21:03

Ook moeilijker om netjes aan de kant te gaan zitten en geen hobbels om je achter te verschuilen. Tricky ;)

Het was een lastige keuze, maar ook ik ben uiteindelijk voor de F18 gegaan, lengte 174 cm.

Besteld via Sport Robl voor €274,95. Super service, even mailen en ze worden voor €19,95 naar NL verzonden.
Binnen enkele werkdagen had ik ze al thuis!