Wielrentopic

Wauw jammer voor jumbo maar wat gaaf voor de sport…

Rogier op 19 sep 2020 19:06

Laten we hopen dat het gaaf is en blijft voor de sport, gezien de enorme overmacht ben ik wat sceptisch.

Geenen op 19 sep 2020 20:02

7 watt per kilo… ik ben ook heel benieuwd hoe we over 10 jaar naar deze tour kijken.

Wauw jammer voor jumbo maar wat gaaf voor de sport…

Rogier op 19 sep 2020 19:06

Laten we hopen dat het gaaf is en blijft voor de sport, gezien de enorme overmacht ben ik wat sceptisch.

Geenen op 19 sep 2020 20:02

7 watt per kilo… ik ben ook heel benieuwd hoe we over 10 jaar naar deze tour kijken.

Rogier op 19 sep 2020 20:04

Eerst maar eens de komende 24 uur afwachten 😉

2 whiskeys kunnen een boel doen schijnt ;-)

Wauw jammer voor jumbo maar wat gaaf voor de sport…

Rogier op 19 sep 2020 19:06

Laten we hopen dat het gaaf is en blijft voor de sport, gezien de enorme overmacht ben ik wat sceptisch.

Geenen op 19 sep 2020 20:02

7 watt per kilo… ik ben ook heel benieuwd hoe we over 10 jaar naar deze tour kijken.

Rogier op 19 sep 2020 21:51

Alle toppers even op minimaal 1.21 zetten, in het witte trui pak wat normaal gesproken toch zeker een halve minuut trager is dan de aangemeten tijdrit pakken die de ploegen zelf ontwikkelen. Laten we hopen dat het geen Flloyd Landis is.

Gelukkig heeft de UCI na het veiligheidsdebacle in Luxemburg ook nog wat goeds gedaan op veiligheidsgebied en tegen valsspelen. Als voormalig wereldkampioen tijdrijden mogen Martin en Dumoulin een regenboogvlaggetje op hun tenu hebben. Dit stond volgens de UCI niet helemaal op de juiste plaats, dat moet je dan natuurlijk echt keihard bestraffen met een boete van 2.000 Franc per renner…

Ik denk eerder dat men bij Jumbo hun eigen tactish plan onder de loep mag nemen , men heeft pogacar eigenlijk naar de meet gebracht .

De mening hierover van een gewaardeerde co-commentator https://sporza.be/nl/2020/09/19/jose-de-cauwer-fout-ploeglei…

Een beetje duiding bij de prestatie van Tadej https://sporza.be/nl/2020/09/20/michel-wuyts-de-prestatie-va…
https://www.gva.be/cnt/dmf20200920_95789494/eddy-merckx-zet-…

Ik denk eerder dat men bij Jumbo hun eigen tactish plan onder de loep mag nemen , men heeft pogacar eigenlijk naar de meet gebracht .

De mening hierover van een gewaardeerde co-commentator https://sporza.be/nl/2020/09/19/jose-de-cauwer-fout-ploeglei…

Een beetje duiding bij de prestatie van Tadej https://sporza.be/nl/2020/09/20/michel-wuyts-de-prestatie-va…
https://www.gva.be/cnt/dmf20200920_95789494/eddy-merckx-zet-…

evert op 21 sep 2020 11:57

Het is makkelijk lullen van Jose, maar Dumoulin was niet goed genoeg en Astana en Bahrein mc Laren hadden Dumoulin nooit veel ruimte gegeven in een vroege aanval. UAE had inderdaad de ploeg er niet voor, Bahrein en Astana wel.

Ik sluit me toch eerder aan bij de mening en de deskundigheid van van Merckx en José de Cauwer . Die hebben namelijk geen Nederlandse bril op .

Men heeft toegstaan dat Tadej tijd terugnam tewijl ze zich duidelijk profileerden als “sterkste team” en nagelaten extra tijd te nemen achteraf .
Het resultaat liegt ook niet . The proof of the pudding …

Ik sluit me toch eerder aan bij de mening en de deskundigheid van van Merckx en José de Cauwer . Die hebben namelijk geen Nederlandse bril op .

Men heeft toegstaan dat Tadej tijd terugnam tewijl ze zich duidelijk profileerden als “sterkste team” en nagelaten extra tijd te nemen achteraf .
Het resultaat liegt ook niet . The proof of the pudding …

evert op 21 sep 2020 12:09

Jumbo Visma staat bij de meeste Vlaamse comentatoren met hun vlaamse bril al gelijk 3-0 achter doordat ze graag zouden zien dat van Aert anders gebruikt word. Die bril is ook verre van neutraal. Het resultaat liegt inderdaad niet, maar helaas voelt het wel een beetje aan als een Landis.

Waardes rijden die in het nieuwe wielrennen eigenlijk niet meer gereden worden. Op het vlakke al 25 sec sneller zijn dan Dumoulin die echt absolute wereldtop is op dat gebied, die nog eens in een pak reed wat op het vlakke ook nog eens minstens 20 sec sneller zou moeten zijn. Daarnaast was de tijdrithouding van Poga verre van optimaal met zijn geschud. Ik hoop dat ik geen gelijk heb, maar het onderbuikgevoel bij deze wattages is absoluut niet fijn, mede door een deel van zijn omkadering…

Ik ben ook erg benieuwd waar ze Pogacar toegestaan hebben tijd terug te nemen, hij deed klimmend niet onder voor Roglic en het was vaak stuivertje wisselen wie er als eerste boven kwam. Om tijd te winnen moet je wel duidelijk sterker zijn.

Men heeft het proffesionalime van Jumbo Vima wel degelijk meermaals gelauwerd in diezelfde vlaamse media .
Net zoals Dumolin in vlaanderen een zeer gewaardeerde coureur is .
Het enige waar men zich vragen bij stelt waarom een coureur zoals van Aert , niet meer (sprint) kansen kreeg .
Dit is gezien zijn huidige niveau toch wel een terechte bemerking .

De vlaamse media is zeker niet “tegen” Jumbo Visma zoals u aanhaalt , door de aanwezigheid van Aert (en Dumolin) is in sommige koersen het tegendeel waar (enkel in de Tour stelde men vragen bij zijn rol ,de taktiek en niet in het geheel “Jumbo Visma”) .

De overwinning van Pogacar is zelf zo vreemd niet aangezien hij zelf bij de junioren op een koers zijn concurrenten soms op een volledige ronde zette . Wie vorig jaar de vuelta, en het ,nationaal kamioenschap tijdrijden in Sovenië gevolgd heeft moest weten dat deze gast verdomd hard op het vlakke én omhoog met zijne velo kan rijden . Wat Merckx aanhaalt is dus niet meer dan terecht , men heeft kansen laten liggen , of het dan gelukt was das een andere vraag .

https://sporza.be/nl/matches/wielrennen/vuelta-a-espana/2019…

Ik ben ook erg benieuwd waar ze Pogacar toegestaan hebben tijd terug te nemen, hij deed klimmend niet onder voor Roglic en het was vaak stuivertje wisselen wie er als eerste boven kwam. Om tijd te winnen moet je wel duidelijk sterker zijn.

Matthias123 op 21 sep 2020 12:46

Na de waaieretappe mocht hij in de Pyreneeën weer tijd terug pakken.

Overigens heeft toch Hirschi de superstrijdlust gewonnen he.

Ik ben ook erg benieuwd waar ze Pogacar toegestaan hebben tijd terug te nemen, hij deed klimmend niet onder voor Roglic en het was vaak stuivertje wisselen wie er als eerste boven kwam. Om tijd te winnen moet je wel duidelijk sterker zijn.

Matthias123 op 21 sep 2020 12:46

Na de waaieretappe mocht hij in de Pyreneeën weer tijd terug pakken.

Overigens heeft toch Hirschi de superstrijdlust gewonnen he.

Shane op 21 sep 2020 13:26

Dat Alaflip de superstrijdlust had gewonnen kwam uit een tweet van DSQ, waarin dus stond dat Alaflip de superstrijdlust had gewonnen. Deze tweet hebben ze later weer verwijderd. Misschien kon Roglic niet beter in de pyreneeen en had hij niet de benen om Poga terug te halen.

Ik ben blij om te constateren dat de Nederlanders na het verdwijnen van Rabo terug een nationale trots hebben in het wielrennen met Jumbo -Visma en hopelijk kunnan we volgend jaar met de (hopelijke) komst van Evenepoel en een Dumoulin in absolute topvorm genieten van een Belgie vs Holland in de tour de France . Tel daarbij nog een Bernal op niveau en de sloveense brigade …

Smullen !

sporza meld doping in tour met Quintana , waarom nu pas alles brengen

sporza meld doping in tour met Quintana , waarom nu pas alles brengen

Pieter230976 op 21 sep 2020 19:40

Het ligt genuanceerder, ze hebben een inval gedaan bij quintana, de resultaten van die inval zijn nog niet bekend. Mogelijk dat het om doping of drugs te doen is. Wanneer het doping zou zijn zou het wel hele slechte doping zijn aangezien hij erg slecht reed

sporza meld doping in tour met Quintana , waarom nu pas alles brengen

Pieter230976 op 21 sep 2020 19:40

Het ligt genuanceerder, ze hebben een inval gedaan bij quintana, de resultaten van die inval zijn nog niet bekend. Mogelijk dat het om doping of drugs te doen is. Wanneer het doping zou zijn zou het wel hele slechte doping zijn aangezien hij erg slecht reed

Matthias123 op 21 sep 2020 21:04 Wat er nu nog gebeurt, de Fransen gaan er niet wakker van liggen , de Tour is gered en gereden

sporza meld doping in tour met Quintana , waarom nu pas alles brengen

Pieter230976 op 21 sep 2020 19:40

Het ligt genuanceerder, ze hebben een inval gedaan bij quintana, de resultaten van die inval zijn nog niet bekend. Mogelijk dat het om doping of drugs te doen is. Wanneer het doping zou zijn zou het wel hele slechte doping zijn aangezien hij erg slecht reed

Matthias123 op 21 sep 2020 21:04

Wat er nu nog gebeurt, de Fransen gaan er niet wakker van liggen , de Tour is gered en gereden

Pieter230976 op 21 sep 2020 21:06

Over het wattage van Pogacar:https://nos.nl/l/2349350.

TLDR: uitzonderlijk maar niet over de top.

Het is bijzonder dat Vroemen er van uit lijkt te gaan dat Pogacar volledig fris en fit aan de tijdrit begon. Iedereen had het over de meest zware tour ooit en was volledig opgebrand aan het eind van de tour en Pogacar rijdt dus de tijdrit om de maximaal haalbare waarden van iemand die volledig uitgerust en fit is.

Het is niet abnormaal dat ploegen hun trainigsschema’s afstellen om hun kopman zijn absolutie piek in de laatste week te halen . UAE heeft volledig naar deze tijdrit toegeleefd en dat bleek de juiste taktiek te zijn .

Men heeft Pogacar in een ideale situatie naar deze tijdrit gebracht , hij zal er de collega’s van Jumbo Visma eeuwig dankbaar voor zijn .
https://www.wielerflits.be/nieuws/opinie-johan-bruyneel-poga…

Het is ook niet de eerste keer dat Pogacar op het einde van een grote ronde blijk geeft van uitzonderlijk talent . (vuelta vorig jaar bvb)
Dat + het feit dat pogacar in de jeugd ook al iedereen van de ene verbazing in de andere deed vallen geeft me er een positief gevoel bij …
https://wielerrevue.nl/artikel/308311/lennard-kamna-nuanceer…

Over het wattage van Pogacar:https://nos.nl/l/2349350.

TLDR: uitzonderlijk maar niet over de top.

DrPhil op 22 sep 2020 10:34

Zijn bewijsvoering is nogal dun, om naar niet te zeggen volledig afwezig… Ik bedoel “ik denk” ook weleens wat.

Het is niet abnormaal dat ploegen hun trainigsschema’s afstellen om hun kopman zijn absolutie piek in de laatste week te halen . UAE heeft volledig naar deze tijdrit toegeleefd en dat bleek de juiste taktiek te zijn .

Men heeft Pogacar in een ideale situatie naar deze tijdrit gebracht , hij zal er de collega’s van Jumbo Visma eeuwig dankbaar voor zijn .
https://www.wielerflits.be/nieuws/opinie-johan-bruyneel-poga…

Het is ook niet de eerste keer dat Pogacar op het einde van een grote ronde blijk geeft van uitzonderlijk talent . (vuelta vorig jaar bvb)
Dat + het feit dat pogacar in de jeugd ook al iedereen van de ene verbazing in de andere deed vallen geeft me er een positief gevoel bij …
https://wielerrevue.nl/artikel/308311/lennard-kamna-nuanceer…

evert op 22 sep 2020 11:29

Pieken naar de 3e week betekend dat ze relatief minder vermoeid en verzwakt zijn in de 3e week. Ten opzichte van andere renners zijn ze dan iets minder vermoeid. Dit is ook gewoon algemene wielerkennis mag ik hopen. Niemand is meer fris en topfit aan het eind van een tour, zeker niet in de zwaarste tour sinds jaren volgens de insiders.

Diezelfde “insiders” vinden dan ook dat Tadej Pogacar een “uitzonderlijk talent” is en dat UAE dit met hun beperkte ploeg perfect heeft aangepakt en dat TP 80 procent van de ritten geen trap te veel heeft moeten geven dankzij de ploegtactiek van een andere ploeg …
;-)

Roglic heeft geen enkele trap teveel hoeven doen deze tour. Ook hij is een uitzonderlijk talent. Ook alle andere tijdrijders met uitzonderlijk talent voor tijdrijden reden deze tijdrit en worden als een amateur op afstand gereden. Dumoulin die enorm goed rijdt in een speciaal ontwikkeld pak en op het vlakke als wordt zoekgereden door een waggelende renner in een 2e rangs tijdritpak, 30 seconden tot de voet van de klim in een pak dat ook nog eens een hoop tijd scheelt, meer dan uitzonderlijk talent. Landis reed ook uitzonderlijk snel omhoog in een tijd dat iedereen dacht dat het schoon was.

Het is dan ook niet de eerste keer dat Roglic faalt tov. pogacar op het einde van een grote ronde …
Het is normaal dat er sceptisisme is in het wierennen t.o.v. prestaties in het wielrennen . Dat wil echter niet zeggen dat élke top prestatie dan ook effectief verdacht is .

“Men trekt de prestatie van Pogacar in twijfel, dat is niet nodig. Pogacar reed de beklimming van La Planche des Belles Filles 2 seconden sneller dan Fabio Aru, die de vorige toptijd had. Dat is meer dan aanvaardbaar, want het gaat om een tijdrit, terwijl Aru dat deed aan het eind van een rit in lijn.”

2 seconden sneller inderdaad en na een tijdrit ipv een rit in lijn. Een rit in lijn is veel minder intensief dan een tijdrit waarin iedere meter op maximum vermogen wordt gereden en waarin ook bergop nog veel in het zog van anderen wordt gereden. Plus nog eens 10 seconden die de fietswissel op het eerste stuk klim gekost heeft.

2 seconden sneller inderdaad en na een tijdrit ipv een rit in lijn. Een rit in lijn is veel minder intensief dan een tijdrit waarin iedere meter op maximum vermogen wordt gereden en waarin ook bergop nog veel in het zog van anderen wordt gereden. Plus nog eens 10 seconden die de fietswissel op het eerste stuk klim gekost heeft.

Matthias123 op 22 sep 2020 13:53

Alle respect voor uw mening maar ik verkies mijn mening te baseren op de deskundigheid van

-José De Cauwer , Eddy Merckx , Wuyts , Planckaert en de leiding van Jumbo Visma die toegeven gewoonweg op een betere renner gestoten zijn omdat zij als insiders ook weten wat deze renner in zijn mars had , heeft en in de toekomst zal hebben .
https://www.hln.be/sport/wielrennen/tour-de-france/jumbo-vis…

Algemeen zijn de (ervarings) deskundigen het er over eens dat deze prestatie gezien zijn prestaties in het verleden niet verdacht hoeven te zijn .

Moest deze renner letterlijk uit het niets verrezen zijn of herrezen zijn (zoals landis) dan zou het anders liggen .

Dit is het laatste wat ik er over zeg. Dit is onderdeel van de omkadering van Poga en vroeger bijvoorbeeld gezien als het brein bij Ricco :https://www.nieuwsblad.be/cnt/gsh1ufnfb

https://www.wielerflits.nl/nieuws/bij-saunier-was-doping-nor…

Een vos verliest zijn snelheid, maar zeker niet zijn streken.

De toekomst zal het uitmaken ,voor sommigen zal er altijd een verdachte waas over het wielrennen hangen .

Ondertussen zal ik persoonlijk gewoon genieten van deze opkomende talenten die m.i. door de wetenschappelijke benadering ook zonder doping topprestaties kunnen leveren en elkaar bekampen op alle fronten .

Een vos verliest zijn snelheid, maar zeker niet zijn streken.

Matthias123 op 22 sep 2020 15:19

Laat ons beide hopen voor het wierennen dat voor zulke figuren , waarvan er nog wel meerder in het wierennen zitten , het volgende geldt :

‘De beste boswachters zijn ooit stropers geweest’