Sneeuwalarm

Ontvang gratis een sneeuwalarm per e-mail van jouw bestemming in aanloop naar je wintersport vakantie! De meldingen stoppen automatisch na je vakantie.

Angst voor opening skigebieden in Franse Alpen

Rogier op 14 november 2020· 44 reacties

Het blijft zeer spannend wanneer (en of) Franse skigebieden open kunnen
Het blijft zeer spannend wanneer (en of) Franse skigebieden open kunnen

Alain Espinasse, de préfet van de Franse Haute-Savoie geeft het duidelijk aan: “als de coronacijfers niet verbeteren is het moeilijk op voor te stellen dat de skigebieden open kunnen”. Lokale belanghebbenden en de meeste burgemeesters van skigebieden willen het liefst open, skigebieden zijn logischerwijze zeer belangrijk voor de lokale economie. Maar de coronacijfers zijn in zo goed als alle departementen in de Franse Alpen zeer slecht. De Haute Savoie heeft de twijfelachtige eer de hoogste besmettingsgraad van Frankrijk te hebben. In de Hautes Alpes zijn de absolute cijfers veel lager maar is 300 % (!) van de reanimatiebedden momenteel nodig.

Te grote druk op ziekenhuizen

Alain Espinasse geeft heel duidelijk aan dat “de gezondheidssituatie in de Haute-Savoie niet goed is. Wij zijn het departement die het relatief het hardst getroffen wordt in termen van besmettingen”. Hij gaat verder in politieke taal: “als dit cijfer zo hoog blijft, kan ik me niet voorstellen dat we een gewoon winterseizoen tegemoet gaan”. Het grootste probleem wat de opening van de skigebieden tegenhoudt is de druk op de ziekenhuizen. De ziekenhuizen staan nu ondere extreme druk om alle coronapatiënten op te vangen. Men annuleert reeds veel operaties en reguliere zorg. Ziekenhuizen zouden momenteel de traditionele extra druk veroorzaakt door wintersporters absoluut niet aankunnen."

Minder besmettingen maar berg-departementen zijn problematisch

De cijfers zijn in Frankrijk, die momenteel in een relatief strenge lockdown zitten, licht positief. Het reproductie-cijfer staat volgens de officiële corona-app op 0.93, de hoeveelheid besmettingen lijkt dan ook af te nemen. Echter in de Savoie en Haute Savoie waar veel grote Franse skigebieden liggen blijven de cijfers te hoog. En in bijvoorbeeld de Hautes Alpes lijken de cijfers heel snel af te nemen, maar het probleem is daar weer dat er maar zeer weinig intensive care bedden voorhanden zijn dus dat ziekenhuizen te snel aan hun max zitten. Wat voor dezelfde problematiek zorgt.

Wens om skigebieden te openen

Gisteren was Arnaud Murgia de burgemeester van Briançon (Serre Chevalier) uitgenodigd in een teleconferentie met de onder andere Bruno le Maire, de Franse minister van Economische zaken. Natuurlijk heeft Murgia geprobeerd om de minister te overtuigen hoe belangrijk het openen van de skigebieden is voor de economie in de verschillende bergdalen. Ook heeft hij aangekaart dat het belangrijk is dat er mogelijkheden blijven om door verschillende landen heen en weer te kunnen reizen. Maar al met al is het dus heel erg spannend of skigebieden in Frankrijk open kunnen komende weken. Zelfs voor de kerstvakantie blijft het zeer spannend. Het zijn vooral de besmettings cijfers in de bergdepartementen die grote zorgen baren.

Rogier
woont in de Franse Alpen. Als er maar een beetje sneeuw ligt, is hij buiten te vinden, om ons daarna bij te praten.

Plaats een reactie

Ik volg de cijfers in Frankrijk al een tijdje en zie idd dat met name de Alpen departementen ‘na ijlen’. Waar andere delen van Frankrijk eerder de piek hebben komt deze in de Alpen duidelijk later. Nu dus. Hoopvol is wel dat het ‘R’ -getal inmiddels weer onder de 1,0 ligt (geografisch niveau regio ARA). De daling is dus ingezet.

@Kees073 Ja een voorzichtige daling lijkt ingezet, die harder gaat in de Hautes Alpes dan in de beide Savoies maar ook daar inderdaad eindelijk weer een daling. Enige grote nadeel blijft dat de ziekenhuizen hier redelijk zijn opgezet voor botbreuken etc maar gewoon heel weinig capaciteit hebben voor dit soort ademhalingsproblemen. Waardoor zelfs met geringe corona-cijfers de ziekenhuizen snel op ‘rood’ staan.

Click. Click. Peace

Waar veel landen ook ‘last’ van hadden, is dat iedereen praktisch nog de IC opgaat, ook als je 93 bent en bijvoorbeeld kanker hebt, krijg je vaak nog een plekje op de IC. Geldt dat voor Frankrijk ook?

Wannabe Dolomietenkenner... || Carv gebruiker

@Roy83 Dat durf ik niet te zeggen.

Click. Click. Peace

Wat zijn ‘reanimatie bedden’? IC plekken?

Ja, niet echt heel handig vertaald van mij. Ik heb het iets herschreven.

Click. Click. Peace

Mogen de skigebieden openen , zag op de webcams dat de gebieden begonnen zijn met sneeuw te maken

null

Ik gok dat deze “gebiedjes” zonder veel uitstel zullen opengaan. Benieuwd…

De eerste sneeuw valt altijd te laat

Mogen de skigebieden openen , zag op de webcams dat de gebieden begonnen zijn met sneeuw te maken

Pieter230976 op 14 nov 2020 22:57

Lees het blog wat hier boven staat. Als de cijfers blijven zoals ze nu zijn in de Haute Savoie dan denk ik niet dat de gebieden komende dagen open gaan.

Click. Click. Peace

Ik begrijp dat de wintersportgebieden druk zetten om open te kunnen, maar als er nauwelijks wintersporters zijn hoe houden ze dan het hoofd boven water, want een skigebied open en draaiende houden kost massa’s geld? Zelfde uitgaven maar minder inkomsten…lijkt me geen goede combinatie.

It's always snowing somewhere!

@Tim.DK De grootste hoeveelheid wintersporters in Frankrijk komen uit Frankrijk (dit is natuurlijk per gebied verschillend) maar als zouden ze een groot deel van de Franse gasten hebben dan zouden ze het hoofd boven water kunnen houden (dat is de hoop)

Click. Click. Peace

Hopelijk gaan de gebieden toch nog opengaan, misschien pas volgend jaar, en doet iedereen zijn best om de nodige maatregelen toe te passen. Anders zal het vlug terug gedaan zijn met de pret vrees ik. Fingers crossed.

Ik begrijp dat de wintersportgebieden druk zetten om open te kunnen, maar als er nauwelijks wintersporters zijn hoe houden ze dan het hoofd boven water, want een skigebied open en draaiende houden kost massa’s geld? Zelfde uitgaven maar minder inkomsten…lijkt me geen goede combinatie.

Tim.DK op 16 nov 2020 11:10

Voor het geval het je mogelijk is ontgaan ;-) Dit is geloof ik het probleem waar momenteel 75% van de economie last van heeft. Gisteren in het nieuws huilende bowlingbaan bezitters, restauranthouders die ten einde raad zijn. Reisbranche staat het water tot aan de lippen en zo zijn er tal van schrijnende situaties.

Er is echt zoveel denkbaar dat momenteel op zijn of haar gat ligt. De vraag is überhaupt of de skigebieden nog wel zoveel mensen krijgen te verstouwen als voorheen.

In mijn directe omgeving zijn mensen echt KEIhard financieel geraakt. Een vriend van mij zit in ‘sportprijzen en trofeeën’ ik kan je zeggen zijn hele jaaromzet is 5% van hetgeen vorig jaar en het seizoen waarin hij het dient te verdienen is reeds voorbij. De onzekerheid of er volgend jaar weer kan worden gesport? Hoop onzekerheden.

Dan wordt de wintersport (hij vindt het fantastisch) toch echt even een andere prioriteit.
Gister even op de koffie geweest ik heb hem maar getrakteerd met een stukje taart erbij op 1,5 meter om het leven te vieren.

Zeker als je een gezin hebt en afhankelijk bent van de dure vakantie periodes dan krabbel je even op je hoofd of daar dan nog budget voor is. Dus ‘jammer’ voor de berginstanties maar velen voelen de impact in de geldbuidel.

@Tim.DK De grootste hoeveelheid wintersporters in Frankrijk komen uit Frankrijk (dit is natuurlijk per gebied verschillend) maar als zouden ze een groot deel van de Franse gasten hebben dan zouden ze het hoofd boven water kunnen houden (dat is de hoop)

Rogier op 16 nov 2020 11:14

Waarom kunnen ze niet consistent zijn ivm de maatregelen?
Als de Fransen mogen gaan skiën in Frankrijk, zou iedereen moeten mogen gaan skiën in Frankrijk (tenzij ze misschien uit een regio komen waar het virus merkelijk meer aanwezig is).
Als de Belgen/Nederlanders/Duitsters bij thuiskomst in zelfquarantaine moeten of verplichte coronatests ondergaan, waarom zou dit dan niet ingevoerd kunnen worden voor Parijzenaars of andere niet-alpenbewoners?

Niet dat ik het zelf verstandig vind om bij de huidige besmettingsaantallen in een drukke rij te gaan aanschuiven al is het buiten, maar ofwel voor iedereen ofwel voor niemand lijkt me logischer.

Glide on!

@Tim.DK De grootste hoeveelheid wintersporters in Frankrijk komen uit Frankrijk (dit is natuurlijk per gebied verschillend) maar als zouden ze een groot deel van de Franse gasten hebben dan zouden ze het hoofd boven water kunnen houden (dat is de hoop)

Rogier op 16 nov 2020 11:14

Waarom kunnen ze niet consistent zijn ivm de maatregelen?
Als de Fransen mogen gaan skiën in Frankrijk, zou iedereen moeten mogen gaan skiën in Frankrijk (tenzij ze misschien uit een regio komen waar het virus merkelijk meer aanwezig is).
Als de Belgen/Nederlanders/Duitsters bij thuiskomst in zelfquarantaine moeten of verplichte coronatests ondergaan, waarom zou dit dan niet ingevoerd kunnen worden voor Parijzenaars of andere niet-alpenbewoners?

Niet dat ik het zelf verstandig vind om bij de huidige besmettingsaantallen in een drukke rij te gaan aanschuiven al is het buiten, maar ofwel voor iedereen ofwel voor niemand lijkt me logischer.

Vivace op 16 nov 2020 12:02

Dit heeft niets te maken met consistentie. En laten we niet vooruit lopen op de regelgeving.
Als de Fransen de gebieden openen heten ze Nederlanders natuurlijk heel erg welkom. Maar als Nederlanders niet naar Frankrijk mogen zouden ze de gebieden dan dicht moeten houden?

Click. Click. Peace

Ik vraag me af hoeveel wintersporters nog gaan reizen indien zelfquarantaine verplicht wordt na terugkeer… hopelijk zijn er binnenkort voldoende betrouwbare sneltests…

Waar veel landen ook ‘last’ van hadden, is dat iedereen praktisch nog de IC opgaat, ook als je 93 bent en bijvoorbeeld kanker hebt, krijg je vaak nog een plekje op de IC. Geldt dat voor Frankrijk ook?

Roy83 op 14 nov 2020 15:20

Ik hoop niet dat hier geïnsinueerd wordt dat dergelijke gevallen niet naar de IC zouden mogen, zodat er meer plaats vrij is en er zo toch weer geskied mag worden.

Die conclusie zou je inderdaad kunnen trekken. Hij viel bij mij ook niet echt lekker.

We hebbende zelf rekening gehouden met quarantaine na de kerst. Eerlijk gezegd zou ik best blij zijn als de reis gecancelled werd.

It is an amazing world

Dit heeft niets te maken met consistentie. En laten we niet vooruit lopen op de regelgeving.
Als de Fransen de gebieden openen heten ze Nederlanders natuurlijk heel erg welkom. Maar als Nederlanders niet naar Frankrijk mogen zouden ze de gebieden dan dicht moeten houden?

Rogier op 16 nov 2020 12:11

Ik dacht eerder aan de omgekeerde redenering.
Tot nu toe heb ik nog nooit een verplichting (of zelfs nog maar een aanbeveling) gehoord om na een binnenlandse reis in zelfquarantaine te gaan (tenzij via een melding van de corona-app die heeft vastgesteld dat je 10 minuten hebt staan aanschuiven/op het OV hebt gezeten op 1m afstand van iemand met een vastestelde besmetting).

Nu op dit moment lijkt het er allemaal niet toe te doen (het is in alle Belgische gemeentes toch rood ingekleurd hoewel dat natuurlijk ook te maken heeft met hoe ze de kleurenschaal kiezen), maar in het begin van de 2de corona-golf zou het toch een verschil gemaakt kunnen hebben.

Stel nu dat er over enkele maanden weinig besmettingen zijn in een bepaalde regio en dat de overheid de skigebieden toch als meer risicovol bestempelen, dan zou het toch logisch zijn dat de mensen in zelfquarantaine zouden gaan of op zijn minst veel bewuster afstand van anderen zouden houden en veel betere handhygiëne hanteren.

Glide on!

Dit heeft niets te maken met consistentie. En laten we niet vooruit lopen op de regelgeving.
Als de Fransen de gebieden openen heten ze Nederlanders natuurlijk heel erg welkom. Maar als Nederlanders niet naar Frankrijk mogen zouden ze de gebieden dan dicht moeten houden?

Rogier op 16 nov 2020 12:11

Ik dacht eerder aan de omgekeerde redenering.
Tot nu toe heb ik nog nooit een verplichting (of zelfs nog maar een aanbeveling) gehoord om na een binnenlandse reis in zelfquarantaine te gaan (tenzij via een melding van de corona-app die heeft vastgesteld dat je 10 minuten hebt staan aanschuiven/op het OV hebt gezeten op 1m afstand van iemand met een vastestelde besmetting).

Nu op dit moment lijkt het er allemaal niet toe te doen (het is in alle Belgische gemeentes toch rood ingekleurd hoewel dat natuurlijk ook te maken heeft met hoe ze de kleurenschaal kiezen), maar in het begin van de 2de corona-golf zou het toch een verschil gemaakt kunnen hebben.

Stel nu dat er over enkele maanden weinig besmettingen zijn in een bepaalde regio en dat de overheid de skigebieden toch als meer risicovol bestempelen, dan zou het toch logisch zijn dat de mensen in zelfquarantaine zouden gaan of op zijn minst veel bewuster afstand van anderen zouden houden en veel betere handhygiëne hanteren.

Vivace op 16 nov 2020 15:34

In NL is dat anders. In principe moet je bij terugkomst uit een oranje gebied (en misschien ook geel) in zelfquarantaine (10 dagen). Dit is geen harde verplichting, maar er wordt wel op aangedrongen. Afgelopen zomer hield zich vrijwel niemand aan deze regels/adviezen. Dat is volgens mij ook de reden dat de regering nu zegt of dringend adviseert niet te gaan. Overigens zegt het reisbureau dat als een gebied geel is dan gaat u maar, uw geld krijgt u niet terug.

*bericht bewerkt door Kees073 op 16 nov 2020 16:08

Die conclusie zou je inderdaad kunnen trekken. Hij viel bij mij ook niet echt lekker.

We hebbende zelf rekening gehouden met quarantaine na de kerst. Eerlijk gezegd zou ik best blij zijn als de reis gecancelled werd.

Henrike op 16 nov 2020 14:08

Aan de ene kant zou ik graag gaan skiën, wie niet, maar de andere kant misschien toch liever niet (ik heb nog niet geboekt). Op basis van de reacties, hier en elders, heb ik de indruk dat een substantieel deel van de skiërs het niet zo nauw gaat nemen met de maatregelen. Dit vind ik ten eerste niet correct t.o.v. de mensen die dat wel doen, de slachtoffers en de mensen in de zorg. Ten tweede is dat een situatie waarin ik me toch liever niet zou bevinden. In het dagelijks leven mensen vermijden die zich niet aan de regels houden is nog te doen, bij de rij aan een skilift of in een skilift lijkt mij dat complexer.

Ik vraag me af hoeveel wintersporters nog gaan reizen indien zelfquarantaine verplicht wordt na terugkeer… hopelijk zijn er binnenkort voldoende betrouwbare sneltests…

Fotsirk op 16 nov 2020 12:13

En hoe zie je dit:
Als je op de laatste skidag (of op de bus op de terugreis) besmet zou worden, wat ga je dan de volgende dag doen?
De sneltests zullen volgens mij pas een waarschuwing geven als je al enkele dagen geleden besmet bent en je lichaam de tijd heeft gehad om zelf antistoffen aan te maken.

Conclusie: als de sneltest aangeeft dat je een grote hoeveelheid antistoffen hebt, heb je duidelijkheid: je was op dat moment waarschijlnlijk reeds enkele dagen besmettelijk voor alle mensen bij wie je de laatste dagen in de buurt bent geweest.
Als de sneltest negatief is, is de kans groot dat je op dat ogenblik nog niet (erg) besmettelijk bent, maar zegt dat niets over wat er daarna gebeurd. Bij een hertest een dag later zou je wel een positief resultaat kunnen krijgen en ik denk niet dat een sneltest ruim op voorhand positief uitslaat voordat je zelf besmettelijk bent .

Je zou dus alsnog in zelfquarantaine moeten blijven totdat een redelijke incubatieperiode voorbij is en dan had je jezelf evengoed niet hoeven te testen.

Glide on!

Er lijkt eindelijk een duidelijke oorzaak gevonden voor de langdurige klachten van veel (voormalig) covid patiënten. Het spierweefsel van het middenrif, de spier die er voor zorgt dat je kan ademen word ernstig aangetast. De spier is dusdanig aangetast, wat ze normaal alleen maar vergelijkbaar zien bij mensen met een ernstige spierziekte.

Onderzoek: covid-19 tast belangrijkste ademspier aan bij ernstig zieken - https://nos.nl/l/2356806

Born to Ride

Mogen de skigebieden openen , zag op de webcams dat de gebieden begonnen zijn met sneeuw te maken

Pieter230976 op 14 nov 2020 22:57

Dat zie ik niet gebeuren voor 1 december met de huidige lockdown, nog even los van het feit dat een beetje sneeuw in Les3V zeer welkom zou zijn - met die 5cm van gisteravond (en de verwachte 3cm in de komende dagen) in VT gaan we het niet redden…

Ik volg de cijfers in Frankrijk al een tijdje en zie idd dat met name de Alpen departementen ‘na ijlen’. Waar andere delen van Frankrijk eerder de piek hebben komt deze in de Alpen duidelijk later. Nu dus. Hoopvol is wel dat het ‘R’ -getal inmiddels weer onder de 1,0 ligt (geografisch niveau regio ARA). De daling is dus ingezet.

Kees073 op 14 nov 2020 13:57

En om dan nog maar wat goed nieuws te delen vanuit Savoie en Haute Savoie: het aantal besmettingen per 100.000 inwoners neemt heel duidelijk af - dat vertaalt zich nog niet in (een daling van) het aantal hospitalisaties maar dat ijlt immers altijd na.

We zijn er nog lang niet, maar een beetje goed nieuws kan geen kwaad.

De grafiek laat het 7-daags voortschrijdend gemiddelde zien.

null

Ze nemen nu goede maatregelen daar in de Franse Alpen:https://www.ad.nl/binnenland/live-rivm-4320-positieve-coron…

De Franse regio Auvergne Rhône-Alpes wil voor de kerstdagen een massale coronatest uitvoeren. Bewoners van het gebied - dat ruim 8 miljoen Fransen telt - kunnen zich vrijwillig op besmetting met het virus laten testen. ,Ons doel is om zoveel mogelijk mensen binnen één week te testen’', zegt regionaal raadsvoorzitter Laurent Wauquiez.

Er zijn volgens de politicus twee miljoen coronatests besteld en er worden 1000 testlocaties ingericht, waarvoor naar schatting 10.000 medewerkers moeten worden aangetrokken. Er zullen ook mobiele testcentra worden ingezet die afgelegen plaatsen binnen de streek in het zuidoosten van Frankrijk zullen aandoen.

Maar ja als een regio dat doet schieten we daar dan veel mee op?

Click. Click. Peace

Ik vraag me af hoeveel wintersporters nog gaan reizen indien zelfquarantaine verplicht wordt na terugkeer… hopelijk zijn er binnenkort voldoende betrouwbare sneltests…

Fotsirk op 16 nov 2020 12:13

En hoe zie je dit:
Als je op de laatste skidag (of op de bus op de terugreis) besmet zou worden, wat ga je dan de volgende dag doen?
De sneltests zullen volgens mij pas een waarschuwing geven als je al enkele dagen geleden besmet bent en je lichaam de tijd heeft gehad om zelf antistoffen aan te maken.

Conclusie: als de sneltest aangeeft dat je een grote hoeveelheid antistoffen hebt, heb je duidelijkheid: je was op dat moment waarschijlnlijk reeds enkele dagen besmettelijk voor alle mensen bij wie je de laatste dagen in de buurt bent geweest.
Als de sneltest negatief is, is de kans groot dat je op dat ogenblik nog niet (erg) besmettelijk bent, maar zegt dat niets over wat er daarna gebeurd. Bij een hertest een dag later zou je wel een positief resultaat kunnen krijgen en ik denk niet dat een sneltest ruim op voorhand positief uitslaat voordat je zelf besmettelijk bent .

Je zou dus alsnog in zelfquarantaine moeten blijven totdat een redelijke incubatieperiode voorbij is en dan had je jezelf evengoed niet hoeven te testen.

Vivace op 16 nov 2020 18:41

Ik denk dat ‘busreis’ en ‘corona’ geen gezonde combinatie is.
Als we deze winter kunnen skieën zal het waarschijnlijk met een aantal beperkingen zijn. Ik kan me wel iets voorstellen bij een teststrategie waarbij je bv. 2 dagen na terugkomst moet testen en die 2 dagen + wachttijd op de uitslag in quarantaine moet blijven.

Stel nu dat er over enkele maanden weinig besmettingen zijn in een bepaalde regio en dat de overheid de skigebieden toch als meer risicovol bestempelen, dan zou het toch logisch zijn dat de mensen in zelfquarantaine zouden gaan of op zijn minst veel bewuster afstand van anderen zouden houden en veel betere handhygiëne hanteren.

Vivace op 16 nov 2020 15:34

Wat logisch lijkt, is vaak niet hoe men zich ernaar gedraagt.

In NL is dat anders. In principe moet je bij terugkomst uit een oranje gebied (en misschien ook geel) in zelfquarantaine (10 dagen). Dit is geen harde verplichting, maar er wordt wel op aangedrongen. Afgelopen zomer hield zich vrijwel niemand aan deze regels/adviezen. Dat is volgens mij ook de reden dat de regering nu zegt of dringend adviseert niet te gaan. Overigens zegt het reisbureau dat als een gebied geel is dan gaat u maar, uw geld krijgt u niet terug.

Kees073 op 16 nov 2020 16:07

Bij geel is er geen verplichting/ dringend advies tot thuisquarantaine. Bij mijn weten was half Europa in de zomer ‘geel’, veel mensen hebben dus ook niet in thuisquarantaine gemoeten. Of het verstandiger was geweest, is een andere discussie. Bij geel heb je dus ook relatief weinig restricties, vandaar dat reisbureaus dan niet gratis annuleren.

Ik denk dat ‘busreis’ en ‘corona’ geen gezonde combinatie is.
Als we deze winter kunnen skieën zal het waarschijnlijk met een aantal beperkingen zijn. Ik kan me wel iets voorstellen bij een teststrategie waarbij je bv. 2 dagen na terugkomst moet testen en die 2 dagen + wachttijd op de uitslag in quarantaine moet blijven.

Errant op 17 nov 2020 16:15

Nu is de incubatietijd vastgesteld op ± 10 dagen, vandaar dus ook dat je 10 dagen in thuisquarantaine moet. In jouw voorbeeld is dit 2 dagen, daar gaat de overheid niet aan meewerken. 10 dagen extra thuis zitten na een vakantie gaan maar heel weinig mensen doen, vooral ook omdat een werkgever niet verplicht is door te betalen. (ik meen: vooraf al op oranje is voor risico werknemer, tijdens vakantie op oranje is voor risico werkgever)

*bericht bewerkt door Veenhoorn op 17 nov 2020 17:12

Als ik wit zie, dan gaat het bergafwaarts met me.

Las net dat de Franse skigebieden groen licht hebben gekregen om de seizoenswerkers aan te werven. Dat is dan weer een positief signaal lijkt me.

Plaats een reactie