Dinsdag 26 januari: materiaalonderhoud met Richard Molenaar

uitrollen van indoorrolbanensystemen over de hele wereld

Rene op 11 jan 2021

Mooi gezegd!

Leuk! De master himself😃

dat wordt zeker erg interessant!
zeker nu er nergens nog live-workshops georganiseerd kunnen worden.

vraagjes waar ik nu aan denk:

• moet ik, nu de indoorhallen tijdelijk gesloten zijn, ook een “zomer”-laag wax aanbrengen?
• beste moment om je kanten na te kijken: kort na het skiën (dezelfde avond of de volgende dag) of net kort voor het skiën (om ze zeker super scherp te hebben staan)
• belang van het drogen van je kanten voor je ze opbergt (voor 1 nacht / voor een week / voor langere tijd), jullie kunnen hierbij vast wel leuke foto’s opsnorren
• hoe vaak slijpen / hoe vaak bijpollijsten met een diamantsteentje
• invloed van kantenhoek en sneeuwsituatie op de frequentie van slijpen
• hoe herkennen dat je een basegrind nodig hebt
• blijven skiën met een kleine kras onderaan of zo snel mogelijk aan de slag met ptex
• volledig waxen na een kleine-ptex reparatie of een klein stukje ongewaxt laten (of dit kleine stukje quick-fixen met liquid wax)
• …

(ik begin me al af te vragen of het tijdsslot lang genoeg gaat zijn)

If afwachting van deze sessie kunnen de mensen zeker de oudere filmpjes nog eens terug bekijken

Leuk! Hier kijk ik al even naar uit, ben er zeker bij dinsdag.
Ik wil graag beginnen met zelf onderhoud uitvoeren, heb alvast de volgende vragen:

• hoe weet je in welke hoek je je kanten moet slijpen en hoeveel maakt dat nou eigenlijk uit of het 87 of 88 graden is bijv?
• kan je voor het waxen inderdaad een oud strijkijzer gebruiken, of zitten daar nog negatieve kanten/risico’s aan?
• waar bestaat een goede set gereedschap minimaal uit voor een beginnend onderhoudpleger?
• tot waar moet je je kanten na het slijpen weer afbotten (en doen ze dit na machinaal slijpen ook?)

En een vraag die eigenlijk meer gaat over het onderhoud laten uitvoeren:

• Ik vermoed dat machinaal alle ski’s in dezelfde hoek worden geslepen, ongeacht waarmee ze af fabriek worden geleverd. Welke hoek is dat en kan je het best dan ook zelf in die hoek slijpen?

Ik heb 2 snowboards, 1 paar volwassen ski’s en 5 paar kinderski’s… bij die laatste merk ik dat het borstelen weinig effect geeft…

Mijn concrete vragen:

• welke borstels zijn nodig en HOE borstel je het meest effectief (met de hand, roller borstels zijn er nog niet)
• schrapen: ja of nee? (voor een indoorbaan)

ik zou wel wat willen horen over kantenhoeken en hoe dit invloed heeft op het gedrag van de ski. Wel hoeken worden aangeraden door experts? Zowel base als side edge.

we zouden zomaar ineens een heel forum-hoofstuk kunnen maken hiervoor: https://www.wintersport.nl/forum/materiaal-en-techniek… of zoiets!

Ik heb ook zelf zin om ineens in dit topic te vliegen en antwoorden beginnen geven over de zaken die ik wel weet of waar ik een mening over heb, maar wacht misschien beter tot na de live sessie. @Rene wachten of nu reageren?
Zowiso zou voor het om te reageren overzichtelijker zijn om verschillende subtopics aan te maken, anders gaat het hier wel heel breed worden.

Ik hoop in de sessie eigenlijk op wat beeldmateriaal voor de onderhoudsbeginners (of voor diegenen die het al jaren mis doen) over dingen je al dan niet goed doet of over waar je in detail op moet letten.
Bij voorbeeld voor @reinier hierboven: een demo over hoe je met een permanent marker je kantenhoek kan controleren, hoe kan je met je vingernagels de scherpte checken of bramen voelen, …

Voel je altijd vrij om topics aan te maken @Vivace ! Ik heb duidelijk even gemist hoe fanatiek mensen met hun materiaal bezig zijn. Als ik dat nu eens eerder had geweten ;-) Dank voor alle vragen tot dusverre, we proberen onze expert er zoveel mogelijk op in te laten gaan tijdens de sessie!

@Rene , kan ik dit ook ergens terug kijken ?
Er moet misschien door mij gewerkt worden die avond

Alle sessies zijn onbeperkt terug te kijken voor leden van Club Wintersporters @Blizzard178 :)

Nog enkele vragen:

voor waxen: wanneer borstelen met stalen borstel en wanneer met koperen borstel?
na waxen: wanneer met paardehaar en wanneer met nylon uitborstelen?
kleine gaatjes opvullen met ptex heeft dat zin.Immers ptex zelf neemt geen wax op.

Alle sessies zijn onbeperkt terug te kijken voor leden van Club Wintersporters @Blizzard178 :)

Rene op 13 jan 2021 21:44

@Rene , als het nodig is doe ik dat👍

Een kleine update, we hebben zojuist bericht gehad dat we hem vanwege omstandigheden nog een weekje moeten opschuiven naar de 26e. Dezelfde tijd, dezelfde expert, een weekje later maar wel heel veel kennis!

Hé jammer dat het weer een week uitgesteld is. Ik ga ook nog wat vragen posten. Is het misschien een idee om het in 2 delen te brengen met zoveel vragen?

Of misschien mooi om deel1 voor beginners te brengen en deel 2 voor gevorderden, want ik doe al lang mijn onderhoud zelf maar loop. Soms tegen dingen aan die ik zou willen vragen.

nog een extra topic om te laten beantwoorden door een specialist:

Je hoort soms dat het loont om meerdere waxlagen na elkaar aan te leggen om zo de base beter doordrongen te krijgen van de wax-deeltjes.
Is hier een wetenschappelijke basis voor?
Veronderstelling = 1 type was gebruiken en niet met verschillende lagen werken

• recreatief gebruik (zo lang mogelijk redelijk goed blijven glijden ipv race-gebruik = voor enkele runs zo snel mogelijk gaan en daarna terug het materiaalhok in).

Als het al zin heeft om meer dan 1 laag aan te brengen, waarom zou je dan tussen elke laag opnieuw gaan afschrapen vs 1 laag aanbrengen en meerdere keren opnieuw opwarmen (en genoeg laten afkoelen tussen elke passage om de base niet te verbranden).

zou graag meedoen, maar krijg het niet voor elkaar m’n NSkiV account en forum account te koppelen…

@Vivace Ik onderhoud mijn spullen zelf, maar ben geen expert. Mijn gevoel zegt dat meerdere lagen wax aanbrengen weinig toegevoegde waarde heeft. Als de wax is afgekoeld wordt het ook niet meer door het belag opgenomen.

Mijn vragen:

• Kan je ook een demo filmpje geven over hoe jij precies een belag reparatie doet (vooral het afwerken: met carroserie vijl, e.d.)
• Ik zie ook wel eens dat je de toplaag van de side wall met een carroserie vijl iets moet verwijderen net zoals je met de side wall doet met en side wall planer ivm het goed kunnen slijpen van een side bevel. is dit inderdaad ook noodzakelijk en doe je dit over de hele lengte van de ski of alleen bij de "schauffel’ ? En doe je dit alleen met een carroserie vijl of ook nog afwerken met schuurpapier ( 400)?
• Ontbramen beter met een oxide steen of coarse ( grove) diamant vijl of met een blauwe steen?
• Wat kan je nog extra doen met een arkansas steen, en heeft dit veel effect?
• Geeft een vaste hoek (bijv. Toko side angle worldcup) met aparte vijl een nauwkeurigere hoek dan een slijpset ( bijv. de Toko Ergo race kit)? Wat zijn de voordelen van de een en de ander?
• Hoe werk je de side wall verder af na gebruik van de side wall planer ? Bijvoorbeeld nog na schuren met een vijl omwikkeld met schuurpapier?
• Kan je een plek in de staalkant die meer beschadigd is na het ontbramen ook lokaal alleen slijpen zonder veel van de rest van stijlkant af te slijpen of moet je net zo vaak de rest van de staalkant meenemen?
  Richard alvast erg bedankt voor de antwoorden, ben benieuwd naar je online sessie.

Er zijn natuurlijk al vel instructie filmpjes te zien op YouTube, o.a. Van Toko en Swiss en Holmenkohl maar deze vond ik gisteren en wil ik graag delen want die is wel zeer komplot ( details!).

Vraagje over de base edge. Er zijn veel verschillende meningen over het nut en het risico van regelmatig je base edge slijpen.

Ik heb gelezen dat het:

• noodzakelijk is voor een goed scherpe kant
• alleen nodig is wanneer je ook je belag slijpt
• het risicovol is omdat als je teveel eraf slijpt, je ook het belag beschadigd/schuin wegslijpt
• het risicovol is omdat het gevoel van de ski erg afhangt van een egale/correcte base edge.

Mijn vragen:

• wat is jouw mening over regelmatig onderhoud van de base edge?
• heeft het (significant) zin om na machinaal laten slijpen met base grind de base edge zelf over de hele lengte van de ski nog eens na te lopen met vijl en diamantsteen? (Uiteinden zijn meestal niet de sterkste kant van slijpmachines)

Zelf hou ik het tot nu toe voor het gemak bij de side edge. Maar ik hoor graag je mening hierover!

Hoi Richard, ik had al wat vragen gesteld maar had afgelopen wekkend weer mijn ski’s getuned en daarbij kwamen nog wat vragen op:

• Wat is precies de graadmeter om te zien dat ik de side bevel niet verder kan vijlen omdat die " op" is?
• Heb je nog speciale tips voor het juist gebruik van de side wall planer. Ik vind het toch lastig om geen “happen” te krijgen, terwijl ik toch een hoge kwaliteit side wall planer gebruik: de Holmenkohl side planer pro (nieuw) en niet te hard druk etc.
• Ik zag ergens (side cut filmpje) dat de diamant vijlen met olie of water gebruikt worden en ook met olie schoon gemaakt worden. Is dit nodig?
• Wat kan ik doen als de side bevel op sommige plaatsen scherp is maar op andere plaatsen toch veel minder scherp is? Kan ik lokaal daar meer af vijlen en worden de staalkanten scherper als ik beginnen met medium cut en daarna naar fine cut en vervolgens met de diamant vijl of maakt het niets uit als je de fine cut over slaat.
• Als je een complete service beurt laat doen machinaal, is dan het gebruik van de side wall planer er na toch nog nodig als je de ski zelf verder onderhoudt?

Ik hoop dat je mijn vragen in je verhaal verwerkt. Ik ben erg benieuwd hoe jouw aanpak is. Erg bedankt alvast!

Staat iedereen klaar met zijn wax en slijper? Vanavond gaan we los om 19:30. Het linkje vind je zoals gewoon op je persoonlijke club pagina!

Ben er mee gestopt, kijk morgen wel terug, jammer te veel internet verkeer in Heemskerk? bedankt igg voor deze sessie op locatie, wel interessant .

Veel onderbrekingen. Ben ook gestopt met kijken , spijtig…

Was net aan het terugkijken (19:30 is een lastige tijd), maar schoot ineens op privé. Betekent dat paar dagen wachten tot hij online komt? Of is hij al ergens terug te kijken op youtube?

Hopelijk komt het online de verbinding haperde elke keer helaas.

Het was even goed balen met de verbinding, maar we hebben de sessie zo snel mogelijk terug online gezet. Dank voor de vele (goede) vragen vooraf en ook nog tijdens de stream. Je kunt de inspiratiesessie nog oneindig terug blijven kijken op je persoonlijke Club pagina! Veel plezier met terugkijken!

Vandaag (D+1) het filmpje uiteindelijk kunnen bekijken.

Alvast bedankt aan Richard om deze demonstratie/clinic mogelijk te maken.

Ik heb alvast weer enkele zaken bijgeleerd:

• blijven op-en-afgaan met het waxijzer totdat het begin van de ski nog vloeibaar is/blinkt wanneer je op het andere uiteinde aankomt
• die P-tex draadjes kende ik nog niet, het lijkt me wel makkelijker werken dan de standaard staafjes (minder risico op roet)
  en
• wat een gemak is zo een rotobrush in vergelijking met het uitschuren met de kleine handborsteltjes

Nog enkele aansluitende vraagjes:

• hoe gaat een skishop zelf om met het proper maken van de base? Wordt er bij een standaard beurt gebruik bemaakt van ontvetter/base cleaner? Het hele multi-pass hotscrape gebeuren zie ik niet snel gebeuren bij een waxbeurt van 10-15 EUR.
• kan je voor het hotscrapen ook standaard parafine gebruiken (Vola Ro21 = Paraffine A Defarter). Voorlopig gebruik ik nog standaard universele wax voor de hotscrape, maar ik had dit nog nooit meerdere keren gedaan. Als ik dit echt meerdere keren moet doen (in niet lockdown-tijdne ski ik vaker indoor, dus verwacht wel dat er veel vuil in de base kruipt), gaat standaard wax wel snel duur worden.
• bij de amazon.fr instructies voor Vola Ro021 staat:
  Nettoyez votre semelle / Appliquez le fart à l’aide du fer / Laissez refroidir au moins 2h/Raclez complètement le fart avec un racle en plastique / Brossez avec une brosse nylon puis avec une brosse crin de cheval.
  Hierbij lijkt dus dat zij de base wel volledig laten afkoelen en geen volledige >hot<-scrape doen. Na 2-uur afkoelen kan je dit nauwelijks nog een hot-scrape noemen.
  Is dit dus eigenlijk nog een 3de manier (1= ontvetter, 2= hotscrape met was, 3= cold-scrape met parafine)?
• is elke dag slijpen niet wat over-done, zelfs bij gebruik van een heel fijne vijl? Elke dag of om de andere dag na-polijsten met een diamantvijltje kan ik wel begrijpen, maar bij elke dag slijpen met een vijl gaan je kanten er toch snel door of zie ik dit verkeerd? Ik neem hierbij aan dat zelfs bij gebruik van een fijne vijl er toch telkens iets van een 50µm afgenomen wordt (= 1mm na 20 keren).

Mooie sessie. Ik heb er zelf totaal geen verstand van, maar heel leuk om naar te luisteren en te kijken. Top. (Soort Rob Ross genieten :)).

Nooit gedacht dat eigen ski’s de moeite waren van het slepen. Maar als ik dit zo zie… toch een hele wetenschap en maar eens heroverwegen.