Update: zorgen om de Franse Alpen
Wat een dag, en als ik zie wat er nog allemaal aankomt acht ik een kort nieuw weerbericht vanavond gerechtvaardigd. Ik maak me namelijk zorgen om de Franse Alpen. Als ik zie hoeveel neerslag er nog berekend wordt, dan kan het moeilijk anders dan foutgaan.
De ontwikkelingen
Wat is er aan de hand? Zoals Rogier vanavond in het liveblog meldde hebben de Franse autoriteiten op uitgebreide schaal lawinegevaar 5 afgekondigd. Op een schaal van maximaal 5 betekent dat de meest heikele lawinesituatie die er is. Dat is nu, maar met wat er nog aan zit te komen wordt het zo mogelijk nog erger.
Er is een warmtefront onderweg dat op bovenstaande satellietfoto al goed te zien is. Dit front botst in zijn volledige lengte tegen de Alpen aan, en geeft met gemak nog 1 tot 2 meter sneeuw tot vrijdagochtend. Tegelijk trekt het front de sneeuwgrens vannacht omhoog van 1200 naar 2000 meter. Dat betekent, naast alle extra sneeuw voor het hooggebergte, in de dalen en het Alpenvoorland ook bijzonder veel water. Met de verzadigde bodem en de beken en rivieren die al vol staan kan dit bijna niet anders dan problemen geven.
Oproep
Zit je nu in de Alpen, volg de aanwijzingen van de autoriteiten op en ga niet de stoere jongen uithangen ook al lijken de adviezen overdreven. Dit is serieuze kost. Laten we hopen dat het met een sisser afloopt.
Het gevaar is na vrijdag trouwens nog niet geweken. Volgens de laatste berekeningen komt de aangekondigde retour d’est er in het weekend inderdaad achteraan. Dan wordt er aan de Italiaanse kant van de westalpen wederom 2 meter sneeuw berekend en lager ook weer veel regen. Daarover morgen meer…
Plaats een reactie
Pfoe… dan hebben wij met onze reis toch wel geluk gehad tijdens de eerste vakantieweek… iedereen wil meer en meer sneeuw maar hier heeft niemand wat aan denk ik zo… stay safe people!
Ernstig medelijden met al die mensen die “voor het skien” naar Valtho gaan en nu noodgedwongen in hun hokken binnen moeten blijven. Bizarre situatie hopen dat monsterlawines uitblijven…
@freerider slaapt niet meer.
@Roel hoe zie jij het dit weekend in Oostenrijk in en begin van de week (ma / di)? Dus qua Föhn?
*bericht bewerkt door Tim. op 03 jan 2018 20:26
Het levert wel degelijk teveel sneeuw op ;). Maar ook enorm veel water wat ongetwijfeld overstromingen en modder/steenlawines gaat veroorzaken. Dat levert dus zowel boven als onder de sneeuwgrens problemen op. Boven de 2000 meter iig voor wekenlang genoeg sneeuw :)
Hopelijk blijft iedereen veilig.
Ik heb zelf ook al eens 3dagen in Tignes vastgezten omwille van lawines op de toegangsweg.
@Roel
Hou je ons ook op de hoogte van tips ivm de terugreis op zaterdag.
Vorige week waren er vanuit Tignes/Val D’Isère al monsterfiles richting Moutiers en ik zou er volgende zaterdag niet graag in vastzitten (ik vertrek dan bij voorbeeld nog liever rond 4u snachts op voorwaarde dat de bergweg vanuit Les Arcs dan al voldoende sneeuwvrij zou zijn gemaakt).
Is dit nou het voorbeeld van een “ouderwetse” winter? Oftewel: hoe uniek zijn deze hoeveelheden sneeuw? Als ik oude foto’s zie van skigebieden, lijkt het vaak dat meer dan 2 meter sneeuw tot de jaren 80 heel normaal was. Terwijl ik dat in mijn skizame leven (van eind jaren 80) nog nooit echt heb meegemaakt.
Is dit nou het voorbeeld van een “ouderwetse” winter? Oftewel: hoe uniek zijn deze hoeveelheden sneeuw? Als ik oude foto’s zie van skigebieden, lijkt het vaak dat meer dan 2 meter sneeuw tot de jaren 80 heel normaal was. Terwijl ik dat in mijn skizame leven (van eind jaren 80) nog nooit echt heb meegemaakt.
77steve op 3 jan 2018 20:47
nee hoor, als ik kijk naar fotos van mijn grootouders waren in de Jaren 70 ook best veel sneeuwarme winters.
tegelijkertijd zijn wij 2 jaar geleden begin maart volledig ingesneeuwd geraakt in flaine, toen lag er plots 3 meter sneeuw in het dorp ( met dus een veel lagere sneeuwgrens dan nu het geval is)
@piraat. Ik woon vanaf 1980 in Zwitserland en zat in de winter op school in Gstaad. Sneeuw wat november en december gevallen is. Is niet meer voorgekomen sinds 18 jaar. Regen is normaal in de winter. Maar wat je nu ziet qua regen. Is niet normaal. Heel veel sneeuw in omgeving gstaad is weggespoeld dan wel weggewaaid. Je kan al gras zien op saanersloch. Alles was vandaag gesloten in Saanenland
*bericht bewerkt door Hansk op 03 jan 2018 21:55
Discussie over klimaatverandering in 3, 2, 1…
Eerder discussie of je nog wel ver van te voren moet boeken. Met zulke wisselvalligheid (van een echte topweek afgelopen week, na een echte flopweek nu), zou je denken, ik gok daar niet meer op!
Althans ikzelf ga me er serieus eens over bedenken!
Is dit nou het voorbeeld van een “ouderwetse” winter? Oftewel: hoe uniek zijn deze hoeveelheden sneeuw? Als ik oude foto’s zie van skigebieden, lijkt het vaak dat meer dan 2 meter sneeuw tot de jaren 80 heel normaal was. Terwijl ik dat in mijn skizame leven (van eind jaren 80) nog nooit echt heb meegemaakt.
77steve op 3 jan 2018 20:47
Geheugen is een slechte raadgever, is altijd selectief. Bovendien gaan de meeste mensen maar 1x per jaar skiën dus dat zegt niet zoveel over de rest van een seizoen. Slechte winters had je vroeger ook alleen de laatste decennia wat vaker, vooral in lagere gebieden. Zie verder https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/387692/hoe-bijzond…
Eerder discussie of je nog wel ver van te voren moet boeken. Met zulke wisselvalligheid (van een echte topweek afgelopen week, na een echte flopweek nu), zou je denken, ik gok daar niet meer op!
Althans ikzelf ga me er serieus eens over bedenken!
Gaston op 3 jan 2018 22:18
Mijn mening? Als je afhankelijk bent van schoolvakanties, dan boek je als Belg zijnde beter tijdens de Paasvakantie in één van de grote, hooggelegen Franse gebieden. Dan ligt er altijd sneeuw, is het meeste nog open, drukte valt goed mee, en het weer is doorgaans goed tot zeer goed (tuurlijk zijn er ook slechtere jaren)
*bericht bewerkt door DavidW op 03 jan 2018 23:08
A.s. zaterdag rijden we naar La Plagne. Ik houd mn hart vast als ik dit zo lees. De webcambeelden zijn flink grijs. Hopelijk is het hogerop beter!
Vanaf Zaterdag juist beter weer in Frankrijk, Roel dit klopt toch? volgende week zonnetje in Les Menuires?
A.s. zaterdag rijden we naar La Plagne. Ik houd mn hart vast als ik dit zo lees. De webcambeelden zijn flink grijs. Hopelijk is het hogerop beter!
Wouter1981 op 4 jan 2018 00:11
Welk ik heb vandaag nog snel met een vriend een weekje Tignes geboekt, gokkend & hopend op beter weer en meters poeder om door te blaffen :)
*bericht bewerkt door DavidW op 04 jan 2018 00:23
Hoe groot is de kans dat dit weer een lawine gaat veroorzaken zoals in Galtür (1999) of vorig jaar in L’Aquila?
Is dit nou het voorbeeld van een “ouderwetse” winter? Oftewel: hoe uniek zijn deze hoeveelheden sneeuw? Als ik oude foto’s zie van skigebieden, lijkt het vaak dat meer dan 2 meter sneeuw tot de jaren 80 heel normaal was. Terwijl ik dat in mijn skizame leven (van eind jaren 80) nog nooit echt heb meegemaakt.
77steve op 3 jan 2018 20:47Geheugen is een slechte raadgever, is altijd selectief. Bovendien gaan de meeste mensen maar 1x per jaar skiën dus dat zegt niet zoveel over de rest van een seizoen. Slechte winters had je vroeger ook alleen de laatste decennia wat vaker, vooral in lagere gebieden. Zie verder https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/387692/hoe-bijzond…
Roel op 3 jan 2018 22:51
Voor zover ik me kan herinneren lag er eind jaren 70 begin jaren 80 toch wel heel erg veel sneeuw in de Alpen. Ik weet ook nog héél goed dat er ik telkens tegen een muur van 1 tot anderhalve meter sneeuw aankeek.
Bij mijn ouders kwam de sneeuw tot minstens halfweg hun lichaam en als kind kon je makkelijk jezelf verstoppen in de sneeuw, je stond tot aan je oren in de sneeuw.
Ik heb nog een aantal foto’s ervan als herinnering en blijvend souvenir. :)
@Wouter1981
3 jaar geleden La Plagne (Le Tunnel) je ziet netjes binnen de piste gebleven zelfs op de blauwe was het poeder skiën.
Vorig jaar
en oude beelden van ‘vast’ zitten in Tignes, het gebied was toen gesloten zaten in Le Lac:
Aandacht voor lawines is een zeer serieuze aangelegenheid en het topic is ook ernstig genoeg om te volgen ik hoop dat het de aankomende dagen voor velen wel zal meevallen. Windsnelheden tot 250km/u is echt bizar.
@Roel Bij de GFS lijkt het erop dat Tignes na de sneeuwbom uit het westen, zondag getroffen wordt door een nieuwe uit het oosten. Dat zouden wel mega hoeveelheden worden in een week tijd. Hoe groot is die kans?
Het sneeuwt nu in mijn dorp op 850 meter…
Het sneeuwt nu in mijn dorp op 850 meter…
Rogier op 4 jan 2018 07:48
Dat zijn “betere” berichten dan de regen. Al is er al redelijk wat sneeuw natuurlijk.
Hoeveel effect heeft de regenval op de sneeuw eigenlijk? Regent het echt weg momenteel daar?
@Waah sneeuw kan heel veel hebben. Mijn balkon ligt nog vol sneeuw hoor… Na nu al meer dan 36 uur regen…
@DrPhil Mwa opzicht nergens last van omdat het op de webcams (nog) wit eruit ziet zelfs op de daken en ik ben allang blij dat ik er nu niet zit!
Dat zou ik eerder veel erger hebben gevonden dat ik vast op me kamer zou zitten…het kan velen malen erger dus!
Maar met dit bericht vraag ik me toch heel, heel erg af nu…hoeveel regen kan sneeuw hebben van 1 a 2 meter!? @Rogier en @Roel ik heb ooit eerder een topic gelezen waarin werd verteld dat sneeuw veel kan hebben maar toch vraag ik me of met deze aanhoudende regen en de grote hoeveelheden wat het kan doen met 1 meter sneeuw en de kwaliteit ervan!?
Edit: vraag is hierboven al vermeld zag ik :), wel bizar hoor zoveel regen dat de sneeuw kan verdragen!, gelukkig maar uiteraard en gelukkig heeft het heel veel gesneeuwd weer om de schade deels op te vangen voordat het weer gaat regenen.
*bericht bewerkt door Freerider op 04 jan 2018 09:08
@Rogier dat is toch wel een geruststelling voor volgende week. Nu maar hopen dat de storm snel gaat liggen en de wegen vrij gemaakt kunnen worden voor de mensen die straks weer naar huis moeten.
Zal de veiligheid ten goede komen. Zeker als ik dit soort foto’s zie:
https://www.wintersport.nl/forum/topic/388498
zie je toch dat veel mensen denken dat ze niks kan gebeuren. Ik snap dat je graag elk ski-uurtje dat je kan pakken, wil pakken als je op vakantie bent (en maar 1x per jaar gaat). Maar als ik dat soort foto’s zie begrijp ik niet dat je zo’n risico neemt.
@Roel @Rogier wat betekenen deze condities voor de onderlaag van de sneeuw en mogelijk lawine gevaar voor de rest van het seizoen? Momenteel natuurlijk zeer groot, maar als die sneeuw gezet is? Is dan die sneeuwlaag dan ook instabiel? Of heeft afwisselend regen / sneeuw / regen / sneeuw niet zoveel invloed.
Hopelijk blijft iedereen veilig.
Ik heb zelf ook al eens 3dagen in Tignes vastgezten omwille van lawines op de toegangsweg.@Roel
Vivace op 3 jan 2018 20:42
Hou je ons ook op de hoogte van tips ivm de terugreis op zaterdag.
Vorige week waren er vanuit Tignes/Val D’Isère al monsterfiles richting Moutiers en ik zou er volgende zaterdag niet graag in vastzitten (ik vertrek dan bij voorbeeld nog liever rond 4u snachts op voorwaarde dat de bergweg vanuit Les Arcs dan al voldoende sneeuwvrij zou zijn gemaakt).
Dit kan je checken via http://www.savoie-route.fr/
@Nelis @Freerider @Waah Uitgebreid antwoord op de vraag: https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/388675/smelt-alle-…
Ik zag op de Facebookpagina van Snow Republic net een filmpje van een spontane lawine in Tignes, gefilmd vanuit ogenschijnlijk een appartement. Maakt duidelijk waarom het daar verboden is überhaupt naar buiten te gaan momenteel…
Kan helaas niet linken…