Ervaringsverslag: met een elektrische auto op wintersport

en vergeet dan vooral niet te bekijken of die elektriciteit dan niet afkomstig is uit een oude smerige bruinkoolcentrale of zo ;)

evr66 op 18 jan 2020 10:41

In alle uitstootberekeningen wordt de ongunstige energiemix in Nederland al meegenomen.

Ten aanzien van brandstoffen wordt er vaak veel vergeten. Bv de uitstoot van de olietankers (geen haar beter dan de bruinkool).

Damn, als je eenmaal begint te lezen over die omgang van fossiel naar elektrisch kom je wel interessante omdenkers tegen (haalbaar of niet, ik vind dat nieuwe denken enorm aanstekelijk):

Zag gisteren een docu hoe grote Chinese tankers steenkool gingen halen aan de Australische Oostkust DWARS door het Great Barrier-rif. met een diepgang van + 18 m!!! . Tankers staan daar gewoon aan te schuiven, dag in … dag uit.

Australie blijkt wereldwijd de grootste steenkoolproducent te zijn met IMMENSE export.

En wie hier maar proberen CO2 te verminderen.😪😥😭😬

' n beetje off topic…maar toch.

Zag gisteren een docu hoe grote Chinese tankers steenkool gingen halen aan de Australische Oostkust DWARS door het Great Barrier-rif. met een diepgang van + 18 m!!! . Tankers staan daar gewoon aan te schuiven, dag in … dag uit.

Australie blijkt wereldwijd de grootste steenkoolproducent te zijn met IMMENSE export.

En wie hier maar proberen CO2 te verminderen.😪😥😭😬

' n beetje off topic…maar toch.

dan58 op 18 jan 2020 11:29

Ja dat is een bekend fenomeen daar, bizar inderdaad. Dat geldt intussen voor heel Australië natuurlijk. Maar omdat ‘ze’ het daar zo slecht doen mag toch nooit een argument zijn dat ‘wij’ dan ook maar niets doen en toekijken hoe alles kapot gaat? Ik loop dan liever voorop en profiteer van de opgedane kennis, alles is een verdienmodel tenslotte.

@dan58 steenkool vervoeren met een tanker wordt een beetje lastig ;) maar die bulkcarriers daar varen inderdaad af en aan.

Ehmmm, “wij” doen het hier hartstikke slecht hoor heren…

@dan58 steenkool vervoeren met een tanker wordt een beetje lastig ;) maar die bulkcarriers daar varen inderdaad af en aan.

Matthias123 op 18 jan 2020 11:38

Sorry @Matthias123
was effe vergeten dat jij de “bootspecialist” was.😉

Ehmmm, “wij” doen het hier hartstikke slecht hoor heren…

Shane op 18 jan 2020 11:39

Je mist mijn punt, los van hoe het nu is, wil ik dus juist heel graag dat we veel meer gaan doen en voorop gaan in de transitie.

Zag gisteren een docu hoe grote Chinese tankers steenkool gingen halen aan de Australische Oostkust DWARS door het Great Barrier-rif. met een diepgang van + 18 m!!! . Tankers staan daar gewoon aan te schuiven, dag in … dag uit.

Australie blijkt wereldwijd de grootste steenkoolproducent te zijn met IMMENSE export.

En wie hier maar proberen CO2 te verminderen.😪😥😭😬

' n beetje off topic…maar toch.

dan58 op 18 jan 2020 11:29

Australië krijgt dan nu ook de gevolgen flink voor de kiezen.

Ehmmm, “wij” doen het hier hartstikke slecht hoor heren…

Shane op 18 jan 2020 11:39

Je mist mijn punt, los van hoe het nu is, wil ik dus juist heel graag dat we veel meer gaan doen en voorop gaan in de transitie.

HN65 op 18 jan 2020 11:55

👍die weg ben ik 6 jaar geleden al ingeslagen en merk om me heen dat er steeds meer mensen zo denken. Nu in het ANWB blad ook weer een artikels over EV in de toekomst. Zo duikt het het steeds meer op.

👍die weg ben ik 6 jaar geleden al ingeslagen en merk om me heen dat er steeds meer mensen zo denken. Nu in het ANWB blad ook weer een artikels over EV in de toekomst. Zo duikt het het steeds meer op.

CJAHulskamp op 18 jan 2020 12:27

We zitten inderdaad nu midden in het kantelpunt. Mede ook door de fiscale voordelen die het geld dubbel en dwars waard blijken.

Voortstuwing d.m.v. elektriciteit is onder de streep efficienter dan d.m.v. fossiele brandstoffen. Dus uiteindelijk zijn de kosten lager (voor wie precies is nog even de vraag).

Martin7182 op 17 jan 2020 19:26

en vergeet dan vooral niet te bekijken of die elektriciteit dan niet afkomstig is uit een oude smerige bruinkoolcentrale of zo ;)

evr66 op 18 jan 2020 10:41

Dat maakt in feite niet uit. De efficiency die je haalt in een grote centrale waar motorgewicht geen enkele rol speelt, weegt op tegen de geringe verliezen van elektriciteit. Ik denk dat een bruinkoolcentrale i.c.m. een elektrische auto het nog altijd wint van een auto op bruinkool., mocht die uberhaupt te maken zijn. Maar het is natuurlijk veel beter om schone bronnen te gebruiken. Gelukkig is zonlicht ultra schoon en gratis en hebben we genoeg zand om de hele aarde van zonnepanelen te voorzien.

Ehmmm, “wij” doen het hier hartstikke slecht hoor heren…

Shane op 18 jan 2020 11:39

Je mist mijn punt, los van hoe het nu is, wil ik dus juist heel graag dat we veel meer gaan doen en voorop gaan in de transitie.

HN65 op 18 jan 2020 11:55

👍die weg ben ik 6 jaar geleden al ingeslagen en merk om me heen dat er steeds meer mensen zo denken. Nu in het ANWB blad ook weer een artikels over EV in de toekomst. Zo duikt het het steeds meer op.

CJAHulskamp op 18 jan 2020 12:27

Ik hoop ook dat we van onderaan het duurzame rijtje snel kunnen opstomen naar de top en een voorbeeld kunnen zijn voor anderen in de omslag maken. En misschien worden we daardoor zo vaardig dat we dit net als onze water management dit kunnen vermarkten over de hele wereld.

@Nelis

ik help je mee*-*hopen🌞💪

Off topic; @dan58 ik heb ook mijn hoop op een toekomst waarin (nu deels grijze) en later hopelijk ook groene waterstof een rol in kan spelen. Dit magazine volgt ontwikkelingen van waterstof: https://www.waterstofmagazine.nl/11-nieuws/594-nederland-zes…

In Groningen al regelmatig in een bus op waterstof gezeten 👌

Off topic; @dan58 ik heb ook mijn hoop op een toekomst waarin (nu deels grijze) en later hopelijk ook groene waterstof een rol in kan spelen. Dit magazine volgt ontwikkelingen van waterstof: https://www.waterstofmagazine.nl/11-nieuws/594-nederland-zes…

In Groningen al regelmatig in een bus op waterstof gezeten 👌

Nelis op 18 jan 2020 22:25

Lees deze site ook eens: http://waterstofgate.nl

Off topic; @dan58 ik heb ook mijn hoop op een toekomst waarin (nu deels grijze) en later hopelijk ook groene waterstof een rol in kan spelen. Dit magazine volgt ontwikkelingen van waterstof: https://www.waterstofmagazine.nl/11-nieuws/594-nederland-zes…

In Groningen al regelmatig in een bus op waterstof gezeten 👌

Nelis op 18 jan 2020 22:25

Lees deze site ook eens: http://waterstofgate.nl

DSvier op 19 jan 2020 06:52

@DSvier dan stel ik jou voor om dit eens te lezen:
https://www.climategate.nl/2019/10/elektrisch-autorijden/… dan zie je gelijk wat de gevolgen zijn als je alle auto’s elektrisch wilt maken en ze op groene stroom wilt laten rijden.

@DSvier dan stel ik jou voor om dit eens te lezen:
https://www.climategate.nl/2019/10/elektrisch-autorijden/… dan zie je gelijk wat de gevolgen zijn als je alle auto’s elektrisch wilt maken en ze op groene stroom wilt laten rijden.

Matthias123 op 19 jan 2020 07:34

Climategate… de klimaatsceptici. Ik hoop dat je meer bronnen tot je neemt, maar ik vrees het ergste gelet op jouw bijdragen over dit onderwerp.

Ik heb het aandacht gelezen en zelfs ik al leek struikel over de halve waarheden en verdraaiingen.

Wat deze man onder meer doet is de BEV vergelijken met de waterstofauto in verschillende tijdszones. De BEV bekijkt hij naar de stand van de techniek 8 jaar geleden (accu MS a € 32.000 betreft de S85 die in 2012 op de markt kwam, de accu van de M3LR kost ong. € 8.000 en dat is een model wat ook alweer 2 jaar oud is, zie hoe snel de prijzen dalen!) en de waterstofauto wordt beoordeeld op techniek waarvan hij hoopt dat die op grote schaal toepasbaar gaat zijn (zonder op druk brengen tanken), hetgeen nog zeker 10 jaar in de toekomst ligt).

Dat kun je gewoon niet serieus nemen.

Ik ben benieuwd naar jouw inhoudelijke commentaar over de link die ik jou stuurde.

Toch 2 straffe mannen die @DSvier en @Matthias123
De ene houdt konstant overal het weer in het oog en de ander is columnist in een skigebied…en dan nog zo’n intelligente discussies voeren…en dan zeggen de vrouwen dat mannen niet kunnen multitasken. 🤔🤔🤔🤔

Als we dan toch linkjes gaan droppen… Ik denk dat iedereen eerst de grote lijnen maar eens tot zich moet nemen… Gates vat veel kennis, genuanceerd (wat natuurlijk veelal ontbreekt bij geloofswaanzinnigen aan beide kanten) samen op zijn blog en kijkt kritisch naar de uitdagingen waar we voor staan… Lezen van A tot Z dus.
https://www.gatesnotes.com/Climate-and-energy

En voor diepgang in de cijfers m.b.t. vooral lokaal beleid uiteraard groene-rekenkamer.nl.

@DSvier dat was er 1 met een knipoog. Je komt zelf met waterstof gate, dat is exact hetzelfde…

@DSvier dat was er 1 met een knipoog. Je komt zelf met waterstof gate, dat is exact hetzelfde…

Matthias123 op 19 jan 2020 10:01

Dan is het voor jou vast net zo simpel als voor mij om het inhoudelijk te weerleggen.

Succes!

Als we dan toch linkjes gaan droppen… Ik denk dat iedereen eerst de grote lijnen maar eens tot zich moet nemen… Gates vat veel kennis, genuanceerd (wat natuurlijk veelal ontbreekt bij geloofswaanzinnigen aan beide kanten) samen op zijn blog en kijkt kritisch naar de uitdagingen waar we voor staan… Lezen van A tot Z dus.
https://www.gatesnotes.com/Climate-and-energy

En voor diepgang in de cijfers m.b.t. vooral lokaal beleid uiteraard groene-rekenkamer.nl.

Shane op 19 jan 2020 09:57

De groene rekenkamer is twee handen op een buik met climategate.

@DSvier het gaat voornamelijk over de hoeveelheid benodigde energie en de oppervlakte aan windmolens en zonnepanelen die daar voor nodig zijn. En dat is blijkbaar helemaal niet te weerleggen. Er zit een grote kern van waarheid in, net als in jouw verhaal. Maar het ene komt jouw goed uit en het andere niet daardoor doe je alsof het ene belachelijk is en het andere de volle waarheid.

Als we dan toch linkjes gaan droppen… Ik denk dat iedereen eerst de grote lijnen maar eens tot zich moet nemen… Gates vat veel kennis, genuanceerd (wat natuurlijk veelal ontbreekt bij geloofswaanzinnigen aan beide kanten) samen op zijn blog en kijkt kritisch naar de uitdagingen waar we voor staan… Lezen van A tot Z dus.

https://www.gatesnotes.com/Climate-and-energy

En voor diepgang in de cijfers m.b.t. vooral lokaal beleid uiteraard groene-rekenkamer.nl.

Shane op 19 jan 2020 09:57

De groene rekenkamer is twee handen op een buik met climategate.

DSvier op 19 jan 2020 10:51

Verval nou niet gelijk in platitudes, omdat je toevallig Australië als eerste onderwerp ziet staan… Ik ben geen klimaatscepticus (vreselijk woord), maar zit op de lijn van Gates dat er veel grotere maatregelen nodig zijn.

@DSvier het gaat voornamelijk over de hoeveelheid benodigde energie en de oppervlakte aan windmolens en zonnepanelen die daar voor nodig zijn. En dat is blijkbaar helemaal niet te weerleggen. Er zit een grote kern van waarheid in, net als in jouw verhaal. Maar het ene komt jouw goed uit en het andere niet daardoor doe je alsof het ene belachelijk is en het andere de volle waarheid.

Matthias123 op 19 jan 2020 11:04

Als we de komende 30 jaar alle auto’s vervangen door elektrische, dan is ieder jaar 0,6% meer elektriciteit nodig.

Of je in diezelfde tijd ook alle elektriciteit duurzaam op kan wekken is een tweede.

Maar dat het elektriciteitsverbruik van automobiliteit een kink in de kabel gaat zijn is gelet op de beperkte toename helemaal niet realistisch te noemen.

Verval nou niet gelijk in platitudes, omdat je toevallig Australië als eerste onderwerp ziet
staan… Ik ben geen klimaatscepticus (vreselijk woord), maar zit op de lijn van Gates dat er veel grotere maatregelen nodig zijn.

Shane op 19 jan 2020 11:14

Ik geef alleen maar aan dat de groene rekenkamer en climategate twee handen op één buik zijn. Bv de schrijver van het stuk op climategate zie je ook met bijdragen op de groene rekenkamer.

Ik ken de website van de groene rekenkamer al heel lang en heb er veel van gelezen. In het begin kwam het heel overtuigend over en langzaamaan ontdekte ik de gaten in de verhalen daar. Ik kan ze dus niet meer serieus nemen.

Dat wil overigens niet zeggen dat ik vind dat we als het gaat om klimaatverandering mee moeten gaan in alle idiotie. Kritisch blijven is prima.

Maar net zo goed als dat ik XR niet serieus kan nemen, neem ik dus DGR niet serieus. Gates is een ander verhaal. Maar daar had ik het dan ook niet over.

Sowieso geraken we een beetje off topic nu.

De illusie dat best wel een behoorlijk gedeelte van de mensen een elektrische auto rijdt vanwege de milieuvoordelen kan bij deze ook gelijk de prullenbak in. Ik zat er niet heel ver naast dat 99% van de mensen het vanwege het belastingvoordeel doet, het blijkt ongeveer 99,7% te zijn:

https://www.ad.nl/auto/verkoop-tesla-3-duikelt-van-12-000-na…

Ppppffff, wacht gewoon eerst eens Q1 af voordat je reageert. De boten van Tesla komen pas in de laatste maand van elk kwartaal aan. In oktober zijn er ook minder Model 3’s geleverd dan in December. Gewoon weer een journalist die zn huiswerk niet gedaan heeft. En ja, bij een wijziging van het Belasting stelsel dan zie je altijd dat mensen en bedrijven zoals leasemaatschappijen nog snel profiteren van het voordelige tarief. We zijn niet voor niets Hollanders he!

Ppppffff, wacht gewoon eerst eens Q1 af voordat je reageert. De boten van Tesla komen pas in de laatste maand van elk kwartaal aan. In oktober zijn er ook minder Model 3’s geleverd dan in December. Gewoon weer een journalist die zn huiswerk niet gedaan heeft. En ja, bij een wijziging van het Belasting stelsel dan zie je altijd dat mensen en bedrijven zoals leasemaatschappijen nog snel profiteren van het voordelige tarief. We zijn niet voor niets Hollanders he!