Pas op: ijzige pistes

Als je wat snelheid hebt? Bij zo’n grote ijsplaat (50 meter)?
Ik zou zeggen: Pflug. 98 van de 100 redden het niet met de ski’s parallel remmen. (NB. De pmts-ers kunnen volstaan met een schietgebedje 😉)
Is de ijsplaat maar kort dan eroverheen en vooruit kijken naar waar je wel kunt remmen.

@Matthias123 In Puy en Pelvoux is het hard maar lekker (minder regen gehad). Ik was begin deze week in La Norma en Val Frejus en daar was het wel erg hard. Te hard om lekker te skiën, als je alleen op de piste bent prima, maar met de vakantie volgende week gewoon te hard. Er zijn hier door de enorme regenval echt ijsplaten ontstaan, precies zoals op de foto. Als je me niet gelooft prima, maar ik wil iedereen gewoon meegeven, die voor de komende sneeuwval de sneeuw in gaat, om voorzichtig te zijn.

Als jij dit soort beton / ijsachtige piste heerlijk vindt, prima, maar laten we geen discussie houden over hoe hard ze nou echt zijn. Gisteren kwamen er nog verschillende waarschuwingen langs van de bergredding van de Isere, de Hautes Alpes en de Savoie omdat ze moesten bijspringen bij verschillende ernstige ongelukken op en naast de pistes.

(In Serre Chevalier sloten ze verschillende dalpistes omdat deze te hard waren afgelopen dinsdag)

Rogier op 7 feb 2020 16:16

@dan58 de condities die Rogier hier beschrijft hebben wij dus ook gehad toen het de dag voor de opening 24uur had geregend tot 2500meter… Nee ik heb geen foto met een ijsplaat zoals jij wil zien zoals op de eerste foto van deze blog! Je mag mij net zoals Rogier op mijn woord geloven dat ze er waren of zoals Matthias denken dat ik het uit mijn duim zuig🙄
Al die mensen die afgevoerd zijn toen, en dat waren er echt heel veel in de hele mauriënne vallei, gingen niet voor hun lol liggen😉

@piefke “gingen niet voor hun lol liggen, het waren geen boarders” was accurater geweest ;)

@hupla, als ie echt strak glad is, kom je met een lichte ploeg wel weg. Snelheid stabiliseren tot het beter wordt.

Hard parallel uitremmen vereist oefening en lef. Aanrader: SnowWorld Zoetermeer 2e helft juli. Sneeuw afgeschraapt tot op het ijs. Je went er echt aan na een paar keer.

Jamaar @Piefke , je begrijpt me niet (lol)…

Was het wel ECHT ijs…
Misschien was het wel van een kanon, of aangestampt ijs…misschien wel SOFT-ijs(mmmmm.)
Je begrijpt toch… een foto zou veel duidelijk maken.😉😉😉😉😉

Jamaar @Piefke , je begrijpt me niet (lol)…

Was het wel ECHT ijs…
Misschien was het wel van een kanon, of aangestampt ijs…misschien wel SOFT-ijs(mmmmm.)
Je begrijpt toch… een foto zou veel duidelijk maken.😉😉😉😉😉

dan58 op 8 feb 2020 10:14

maatje van me is net een ijssalon begonnen in Deurne ;). Mss daar eens wat gaan meten aan de bakken ijs ;)

Ik ben benieuwd of iemand een foto kan posten dan hier met een foto waar blank ijs te zien is op een foto wat duidelijk door regen veroorzaakt is.

Matthias123 op 7 feb 2020 18:45

Dat je op ineternet niet alles zomaar gelooft wat er staat neem ik aan ,
Echter zo de ongelovige Thomas spelen moet wel heel vermoeiend zijn …
Ski maar op : Er is geen gevaar als je het niet ziet dan maar …

Het punt dat ik vooral wilde maken is dat de getoonde foto totaal niet representatief is voor de situatie en totaal onmogelijk is door regen. Het doet een beetje aan als een artikel uit het AD of Britse tabloid of voor de oudere lezers zoals de telegraaf zijn artikelen pak hem beet 10 jaar geleden plaatsten. Het is goed voor de clicks, daar waar de inkomsten gegenereerd worden, maar een kwaliteitswebsite als dit heeft dat gewoon niet nodig en moet dat gewoon niet willen. Op de lange termijn heeft zoiets gewoon een averechts effect.

Hij heeft deze foto genomen omdat deze naar zijn inschatting en ervaring wel degelijk representatief is …

Jij vertikt het gewoon dat te geloven terwijl je zelf niet eens in de bergen zit …

Al uw irrelevante theorietjes ten spijt …

dát is het punt

Op dit moment in de auto terug vanuit paradiski. De hoger gelegen pistes zijn gewoon knetter hard en hebben weinig tot geen ijsplaten. Helaas zijn er veel mensen die daar erg veel moeite mee hebben. Deze mensen draaien rustig hun bochtje (uiteraard helemaal prima de piste is van iedereen) en nemen relatief veel ruimte in beslag. Met die harde pistes pik je snel veel snelheid op en is je remweg een stuk langer. Als je alleen bent op de piste is dat harde niet zn probleem, alleen als je om de mensen heen moet skien is het oppassen geblazen en is het lastiger omgaan met die harde stukken. Soms is de overgang van losse sneeuw naar harde stukken ook erg plotseling en moet je hard in de ankers. Regelmatig dingen mis zien gaan of echt net goed. Ook nog nooit zo vaak een heli gezien in een week tijd.

De lager gelegen pistes zijn een ander verhaal. Heel erg veel stukken ijs met de pistenbully track sporen erin gesneden. Daarnaast ook echt een aantal keer onderuit gegaan doordat ik op z'n ijsplaat terecht kwam als op de foto. Die waren niet altijd direct onder een sneeuwkanon anders was het makkelijker herkennen. Zondag regende het echt heel de dag plus nacht heel hard. Gelukkig weet je ze na 2/3 keer te zitten en kun je er omheen skien.

Na woensdag gellukig wel wat beter geworden. Er is een laagje sneeuw gevallen alleen op sommige delen is alles weggewaaid door de wind en is het nog net zo ijzig. Wel stonden de sneeuwkanonnen vollenbak aan, dat helpt ook een beetje. Helaas zijn de gemaakte sneeuwbulten pas vannacht uitgereden en heb ik er niet heel veel van kunnen profiteren.

Al met al oppassen en het is niet makkelijk skien. Hard gaan lukt nu zeker maar remmen als iemand een onverwachtse beweging is lastiger.

Thx voor de bevestiging van “echt” ijs. ☡🔚🌡⛄❄⛷⛸⛸⛸⛸⛸⛸⛸⛸

Thx voor de bevestiging van “echt” ijs. ☡🔚🌡⛄❄⛷⛸⛸⛸⛸⛸⛸⛸⛸

dan58 op 8 feb 2020 13:41

Tja, toch zou een foto helpen ;-)

Jamaar @Piefke , je begrijpt me niet (lol)…

Was het wel ECHT ijs…
Misschien was het wel van een kanon, of aangestampt ijs…misschien wel SOFT-ijs(mmmmm.)
Je begrijpt toch… een foto zou veel duidelijk maken.😉😉😉😉😉

dan58 op 8 feb 2020 10:14

😵😵 ging ervan uit dat jij nog in je vakantiemodus zat en die was wat zuur😂🥶

Het punt dat ik vooral wilde maken is dat de getoonde foto totaal niet representatief is voor de situatie en totaal onmogelijk is door regen. Het doet een beetje aan als een artikel uit het AD of Britse tabloid of voor de oudere lezers zoals de telegraaf zijn artikelen pak hem beet 10 jaar geleden plaatsten. Het is goed voor de clicks, daar waar de inkomsten gegenereerd worden, maar een kwaliteitswebsite als dit heeft dat gewoon niet nodig en moet dat gewoon niet willen. Op de lange termijn heeft zoiets gewoon een averechts effect.

Matthias123 op 8 feb 2020 13:22

Jeetje, wat een onplezierige houding. Lees het artikel dan niet in plaats van en plein public met een gestrekt been overal tegenin gaan. Je gaat voorbij het doel van het stuk; let op, door de regen zijn de condities minder goed dan je zou denken. Gezien 70% van de Jan de Hollanders die gaat skiën zichzelf te hoog inschat snap ik de overweging goed om een artikel als deze te plaatsen. Voor velen, sowieso voor mij, is deze website een fantastische bron van informatie. Het ‘eisen’ van een zelfgemaakte foto die volgens jouw standaard exact laat zien waar het artikel over gaat is onnodig, irreëel en irrelevant.

Laten we het vooral met zijn allen leuk en interessant houden. Ben je het ergens niet mee eens helemaal top, maar nuanceer het even.

Thx voor de bevestiging van "echt" ijs. ☡🔚🌡⛄❄⛷⛸⛸⛸⛸⛸⛸⛸⛸

dan58 op 8 feb 2020 13:41

Dat is onmogelijk en al helemaal niet door de regen volgens onze huis en tuin glacioloog … :-p :-D

Tja, toch zou een foto helpen ;-)

Het was te gladdig om even te stoppen voor foto … :-)

Het punt dat ik vooral wilde maken is dat de getoonde foto totaal niet representatief is voor de situatie en totaal onmogelijk is door regen. Het doet een beetje aan als een artikel uit het AD of Britse tabloid of voor de oudere lezers zoals de telegraaf zijn artikelen pak hem beet 10 jaar geleden plaatsten. Het is goed voor de clicks, daar waar de inkomsten gegenereerd worden, maar een kwaliteitswebsite als dit heeft dat gewoon niet nodig en moet dat gewoon niet willen. Op de lange termijn heeft zoiets gewoon een averechts effect.

Matthias123 op 8 feb 2020 13:22

Jeetje, wat een onplezierige houding. Lees het artikel dan niet in plaats van en plein public met een gestrekt been overal tegenin gaan. Je gaat voorbij het doel van het stuk; let op, door de regen zijn de condities minder goed dan je zou denken. Gezien 70% van de Jan de Hollanders die gaat skiën zichzelf te hoog inschat snap ik de overweging goed om een artikel als deze te plaatsen. Voor velen, sowieso voor mij, is deze website een fantastische bron van informatie. Het ‘eisen’ van een zelfgemaakte foto die volgens jouw standaard exact laat zien waar het artikel over gaat is onnodig, irreëel en irrelevant.

Laten we het vooral met zijn allen leuk en interessant houden. Ben je het ergens niet mee eens helemaal top, maar nuanceer het even.

18R36L op 8 feb 2020 13:48

Volgens mij zeg ik ook duidelijk in eerder posts dat het voor de doorsnee vakantieskier inderdaad lastig skiën is. Ook nuanceert ik de boel en leg mijn visie uit met het gegeven dat veel mensen een piste ijzig vinden terwijl het dan in veel gevallen gewoon hard is. Prima om te waarschuwen voor bovengemiddeld harde pistes. Echter overdrijven werkt op de lange termijn averechts.

Kortom zorg dat je materiaal goed geslapen is, neem iets eenvoudigere pistes als normaal en merk je dat je de harde pistes eng vind of dat je geen grip vind ga direct op les om je techniek te verbeteren.

Thx voor de bevestiging van “echt” ijs. ☡🔚🌡⛄❄⛷⛸⛸⛸⛸⛸⛸⛸⛸

dan58 op 8 feb 2020 13:41

Tja, toch zou een foto helpen ;-)

Forza op 8 feb 2020 13:47

Niet het eerste waar ik aan denk op de piste 😅

Voor wie geen foto’s aan het nemen is maar gewoon wil weten wat te doen:

https://youtu.be/RoKx3X5tdV8

.[post]Matthias123 op 8 feb 2020 13:22[/post]

Volgens mij zeg ik ook duidelijk in eerder posts dat het voor de doorsnee vakantieskier inderdaad lastig skiën is. Ook nuanceert ik de boel en leg mijn visie uit met het gegeven dat veel mensen een piste ijzig vinden terwijl het dan in veel gevallen gewoon hard is. Prima om te waarschuwen voor bovengemiddeld harde pistes. Echter overdrijven werkt op de lange termijn averechts.

Je blijft volharden in de boosheid … Toch wel straf voor iemand die zichzelf de taak heeft toegekend te streven voor "kwalitatief nieuws"

Rogier zijn artikel is gestoeld op ooggetuigenverklaringen én info van de bergredding …

Hij bevestigt tot 2x maal toe dat het op sommige stukken om ECHT ijs gaat zoals op die foto …
Dit wordt nota bene onderstreept door een andere 3e bron .

Dat u dan dit artikel vanuit je luie zetel overdreven noemt en zich baseert op irrelevante "wist-je-datjes" en een wat "cherrypicking" (mijn vrienden hebben daar of ginder geen écht ijs gezien dus het is er niet ) dat is pas een voorbeeld van wat nepnieuws is en hoe "averechts" dit kan werken en ja zelf gevaarlijk kan zijn .

Dit noem ik dus van slechte wil zijn .

.

Matthias123 op 8 feb 2020 13:22[/post]

Volgens mij zeg ik ook duidelijk in eerder posts dat het voor de doorsnee vakantieskier inderdaad lastig skiën is. Ook nuanceert ik de boel en leg mijn visie uit met het gegeven dat veel mensen een piste ijzig vinden terwijl het dan in veel gevallen gewoon hard is. Prima om te waarschuwen voor bovengemiddeld harde pistes. Echter overdrijven werkt op de lange termijn averechts.

Je blijft volharden in de boosheid … Toch wel straf voor iemand die zichzelf de taak heeft toegekend te streven voor "kwalitatief nieuws"

Rogier zijn artikel is gestoeld op ooggetuigenverklaringen én info van de bergredding …

Hij bevestigt tot 2x maal toe dat het op sommige stukken om ECHT ijs gaat zoals op die foto …
Dit wordt nota bene onderstreept door een andere 3e bron .

Dat u dan dit artikel vanuit je luie zetel overdreven noemt en zich baseert op irrelevante "wist-je-datjes" en een wat "cherrypicking" (mijn vrienden hebben daar of ginder geen écht ijs gezien dus het is er niet ) dat is pas een voorbeeld van wat nepnieuws is en hoe "averechts" dit kan weken en ja zelf gevaarlijk kan zijn .

Dit noem ik dus van slechte wil zijn .

[post]evert op 8 feb 2020 14:49

Ik ben totaal niet boos hoor. En misschien moet je het nog maar eens teruglezen. De bergredding zelf heeft het namelijk nergens over ijs, die spreken zelf over uitzonderlijk harde sneeuw. Dat bedoel ik dus mede met dat het dan in het artikel overdreven word.

Sjeezus, je weet ook niet van ophouden. 😵

Alex op 7 feb 2020 19:16

😁

@Matthias123
Je wil het gewoon niet weten he …

Het artikel is niet overdreven . Rogier heeft mijns inziens véél betere en betrouwbaardere bronnen bij de bergredding ginds in frankrijk dan u vanuit je sofa …

Hoeveel gebruikers moeten dit bevestigen alvorens je gelooft dat er ijsplaten zijn zoals op die foto 10 , 100 ,1000

Of 0,7 ?

Ver weg van elk sneeuwkanon, vandaag op een lage piste in Pelvoux, waar het geregend heeft:

@Matthias123
Verder kan sneeuw echt wel ijs worden, en bestaan er verschillende dichtheden van ijs, met meer of minder vocht en lucht erin. Ook kan de bovenlaag van de sneeuw zo verzagdigd raken met water dat er een deel water op blijft liggen, dit kan daarna gewoon bevrezen en echt waterijs worden, dit zie je veel in het voorjaar.

Last but not least waren de precieze woorden van een van de bergredders die ik goed ken in de hautes alpes: 'neige verglacée' verijsde sneeuw.

Ik vind het verder prima als mensen dit heerlijke condities vinden, alleen is het voor 99% van de wintersporters gewoon heel erg gevaarlijk. Dus vandaar de waarschuwing! Ook Sandra, mijn Franse vrouw, die regionaal best redelijke wedstrijden heeft geskied, en op keiharde pistelatten stond vond de sneeuw duidelijk te hard voor 'lekker', terwijl dat aan haar skistijl op de pistes niet af te zien was trouwens.

Dat allemaal zeggende wordt het dankzij sneeuwkanonnen, het wat zachtere weer en het werk van de pistenbullychauffeurs met de dag beter!

Dat is inderdaad redelijk verijst, meer dan ik zou verwachten. Al vind ik het persoonlijk niet vergelijkbaar met de foto in de blog.

Dat is inderdaad redelijk verijst, meer dan ik zou verwachten. Al vind ik het persoonlijk niet vergelijkbaar met de foto in de blog.

Matthias123 op 8 feb 2020 16:09

Dat vinden je ski’s of board wel hoor, zelfde effect. :-)

als het echt te ijzig is, gewoon stukken omlaag gaan met de rutschtechniek. Niet zo leuk skiën op die manier, maar het scheelt veel ellende. Liever beetje omlaag rutschen op zulke stukken piste, dan hard op je gezicht of hoofd…Maar goed, soms is een ijsplaat er opeens. Dus materiaal zeker in orde hebben inderdaad ook. En snelheid zeker aanpassen.

Ik ben er ook een tegengekomen, wel heel laag (Les Allues). Op de foto niet heel goed te zijn, maar echt een forse ijsplaat.

Veel kleine ongelukken… https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2020/02/10/t…

Eergisteren is ook een skiër verongelukt nadat hij was gevallen en vanwege de keiharde sneeuw niet kon stoppen en tegen een boom is aangebotst.

Vorige week in Alpe d’Huez geweest…zelfs buiten de piste…zeer ijzig, zakte er helemaal niet in met de ski’s maar schraapte er overheen, heel erg hard en totaal niet fijn

Een Belgische jongen is zwaar gewond geraakt nadat hij samen met zijn vader op een (vanwege ijs) gesloten piste was gegaan in La Cluzas.

https://www.ledauphine.com/edition-annecy-rumilly-les-aravis…