Kopen bij Mardo Sport verstandig?

Vanwege een recente negatieve ervaring met Mardo ben ik info over hen gaan zoeken en zo op dit forum terecht gekomen. Ik heb besloten een account aan te maken (geen fake: ik ben jurist en eenvoudig te googelen;)) om mijn ervaring te delen en daarmee anderen te helpen die daar evt. willen bestellen.

Onlangs zag ik Nitro Team TLS snowboardschoenen bij Mardo (zie bijgaand screenshot van hun site, althans als het mij lukt die te plaatesen). Aangezien ik de kleurstelling op de foto nergens online kon vinden, vroeg ik Mardo hoe dit kon en of dit getoonde model misschien nooit in de verkoop was gekomen. Antwoord van Mardo (David, die ook een stukje hierboven namens Mardo heeft gereageerd in deze topic): “Het is een demomodel. Gebruikt in demoshows.”

Vervolgens besteld en 5 dagen later ontving ik de schoenen. Precies zoals op de foto en i.d.d. in prima staat, maar…géén Nitro Team TLS. Het bleek een huurschoen te zijn, zoals ook gewoon in de schoen zelf stond: “Nitro Rental.” Ook stond in deze schoen dat deze een flex had van 5, terwijl de Team een flex van 8 heeft. Ik ben toen ff gaan zoeken, en uiteindelijk vond ik online een folder van de “Rental-lijn” van Nitro, met daarin inderdaad die schoen (helemaal geen Team maar een ander type met andere specs dus).

Ik heb toen Mardo de volgende mail gestuurd:

“Goedemorgen,
Inmiddels heb ik bovenstaande schoenen ontvangen. Echter, het blijken geen Team TLS schoenen te zijn, maar Rental TLS. Dat staat ook in de schoen zelf. Ik heb het even lopen uitzoeken, en het zijn schoenen die door Nitro speciaal voor de verhuur zijn gemaakt (met verschillende kleurstellingen, etc.). Het is dus ook geen ‘demomodel’ van de Team, zoals in jullie eerdere mail staat, maar gewoon een huurschoen.
De schoen heeft ook andere eigenschappen dan de Team, waaronder een duidelijk zachtere flex (5, staat ook in de schoen zelf) dan de Team (7/8).
Ik heb deze schoen gekocht in de veronderstelling dat het de Team TLS zou zijn, en niet een (ook nog eens veel softere) huurschoen.
Graag hoor ik van jullie hoe dit kan worden opgelost.”

Ruim een dag later kreeg ik (wederom van David van Mardo) de volgende reactie:

"Hallo.
Bedankt voor de bestelling.
Het is dezelfde snowboardschoen. Huurschoenen zijn harder en zijn gemaakt van materialen van hogere kwaliteit, omdat het noodzakelijk is om sterke snowboardschoenen te hebben, als deze ontworpen zijn om aan verschillende mensen te verhuren.
Je hebt laarzen van zeer goede kwaliteit in zeer goede staat.

Hartelijke groeten
David
Mardosport"

Tja…
Inmiddels heb ik aangegeven dat ik hier - uiteraard - niet mee akkoord ga en graag snel een oplossing wil, maar nog niets gehoord.

N.B. ik heb nog eens verder lopen kijken op hun website, en alleen al bij de snowboardschoenen klopt er vaak niets van de foto’s/omschrijvingen: soms een titel van schoen A en dan een (van de fabrikant gekopieerde) omschrijving van schoen B, of een titel en foto van schoen A en een omschrijving van een heel ander merk en type schoen, etc.

Ik wacht nog of ik een reactie krijg van Mardo, maar - aangezien ik aan deze topic zie dat dit een nogal actueel onderwerp is - wilde ik jullie dit verhaal niet onthouden.

Duidelijk verhaal. Succes met de afwikkeling ;)

Vrees er voor. Op dat zweedse forum vingen ze blijkbaar allemaal bot met hun klachten. Zelfde verhaal daar met onjuiste informatie over de conditie of oorsprong van het materiaal.

@Henk-Jan_ten_Brinke - Hoe is de betaling gedaan? Indien via PayPal, dan valt er nog iets te reclameren via PayPal.

Ik gebruik voor webshops waar geen fysieke (redelijkerwijs te bezoeken) winkel aan gekoppeld is alleen nog maar creditcard & PayPal. Geeft de meeste kans om e.e.a. opgelost te krijgen. Alleen dreigen het dispuut daar neer te leggen is meestal genoeg.

Via Visa betaald. Ik denk dus dat het uiteindelijk wel goed komt.

En begrijp me goed: ik gun iedereen zijn handel en er zal ook een hoop goed gaan bij deze toko (mijn - verkeerde - schoenen waren b.v. dezelfde als op de foto, in goede staat en binnen 5 dagen geleverd).

Wat mij echter wel steekt is dat deze mensen het geen enkel probleem vinden om mensen op het verkeerde been te zetten om ze tot kopen te bewegen, in mijn geval ook aantoonbaar welbewust en dus geen ‘foutje’ (ik zou daar ook een meer juridische term voor kunnen gebruiken;)).

Als ik op Trustpilot kijk zie ik dat Mardo momenteel ook opvallend veel reviews ‘rapporteert’ waardoor ze door Trustpilot onderzocht moeten worden en tot die tijd onleesbaar gemaakt worden.

Je begint dan toch te denken: zouden ze dat ik de zomer ook doen?

Anyway, ik zal mijn verhaal ook op Trustpilot zetten en ben benieuwd wat er gebeurt.

@Henk-Jan_ten_Brinke Mijn ervaring is helaas ook hetzelfde. Heb bij Mardosport aangegeven dat de levering van de ski’s niet overeenkomstig was met waarmee op de website geadverteerd werd (het jou wel bekende “non-conformiteit beginsel”). Helaas was er geen enkele bereidheid tot het zoeken naar een oplossing. Gekocht is gekocht en daarmee af. Terugsturen was ook niet echt aantrekkelijk vanwege de hoge retourkosten naar Slowakije.

Je leest ook op internet dat Mardo niet schuwt om mensen hun prive gegevens op craigslist te gooien en contact op te nemen met werkgever…

Lekker zaakje dus

Kortom, wat mij betreft toch zeker een nuttig topic vanwege de waarschuwing voor de potentiële koper, die toch een raar Mardo-luchtje rook en op onderzoek uitging. ;-)

Het klinkt als ze onder hun eigen succes ten onder zijn gegaan. Ik heb ruim vier jaar geleden een complete set besteld, bestaande uit Atomic 11lt (176cm), Technika TEN100 schoenen (maat 47 2/3), Comperdel carbon skistokken (135 cm) en Alpina helm. De schoenen zouden demo zijn geweest, maar waren hagelnieuwe, de skies zouden rental zijn geweest. Er zaten kleine beschadigingen op de bindingen, dus dat klopt. De stokken en helm zouden nieuw zijn. Maar heel eerlijk bij de Comperdel stokken, zouden deze wel verhuurt kunnen zijn (ze waren niet nieuw). Maar door de lage prijs, heb ik daar nooit een punt van gemaakt. Totaal heb ik toen 264,88 euro afgerekend voor set waar ik bij skispecialist om hoek nieuw minimaal 900 euro voor kwijt zijn geweest. Maar toen dacht ik al, dit kan nooit lang goed gaan. Want goed materiaal uit de huur is echt zeldzaam en wordt vaak al in seizoen verkocht aan huurder. Als dus aantal klanten toeneemt. Zijn er twee mogelijkheden, prijzen verhogen of wereld mooier maken dan die is. En loop mardosport het risico van bovengenoemde voorbeelden, want als het echt een gat in markt zou zijn was allang iemand anders ook in dat gat gedoken. Het aanbod is simpel te klein en vraag te groot…

Het zal enkele jaren geleden misschien wel een legit bedrijf zijn geweest, maar of dat nog steeds zo is, is een andere vraag. Heb me het afgelopen uur bezig gehouden met wat dingen op te zoeken.

Er zijn in verschillende landen fora terug te vinden met vergelijkbare topics en telkens duiken ze daar op plots op met dezelfde uitleg en dan volgen er slecht vertaalde positieve recensies van fake accounts. Ze hebben blijkbaar wel wat IT skills als ze met web crawlers en spiders overweg kunnen. Dat maakt die recensie van die ontevreden klant die beweert dat hij doxxers van Mardo achter zich aan kreeg en die andere waarvan ze de privé gegevens op Internet hebben gegooid misschien wat plausibeler. Maar welke normale business gaat op zo’n manier achter slechte reviews aan of zou zich wagen aan die vermeende praktijken om hun geld te krijgen ipv de ski’s op eigen kosten terug te nemen?

Op de Slowaakse databank van bedrijven lijkt het bedrijf te zijn overgenomen een jaar of drie geleden. Op zich geen probleem, alleen hebben de twee huidige zaakvoerders samen ook nog een 50-tal andere BV’tjes draaien, waarvan de sommige in de wintersport sfeer en andere dan weer niet. Vaak met absurde of vergelijkbare namen, maar ze hebben allemaal wel een volgestort kapitaal, dus operationeel. Ik zou ook niet weten welke normale zaakvoerder zoveel bedrijven in de lucht kan houden of waarom je dat nodig zou hebben om tweedehands wintersport materiaal te verkopen. De administratie van één BV is al een flinke pain in the ass, laat staan tientallen. Waarom die zaakvoerders ook telkens een ander privé adres hebben in de statuten van al die bedrijfjes (vaak wel in dezelfde straat of appartementsgebouw), is een ander euh … raadsel.

Hun Youtube video’s zien er erg gestaged uit. Kan toeval zijn al die nette bureautjes en vlaggetjes, maar het voelt niet aan als een bedrijf waar dagelijks gewerkt wordt. Het is duidelijk dat ze wintersport materiaal verkopen, maar het lijkt toch eerder een sidekick te zijn. Van passie voor het vak lijkt me ook geen sprake, evenmin van een klantgerichte attitude. Conclusies ga ik er niet aan verbinden; die mag je zelf maken. Ski’s ga ik er echter nooit kopen en ik zou het ook niemand aanraden.

Goh, het blijft een beetje een gok denk ik.

Hier zelf op Mardo voor mijn vriendin 2ehands Nordica gekocht na wat online research, voor 180 euro (nieuwprijs was 700), terwijl we zelf dit jaar 2x gaan skiën en zij heel wat lessen indoor genomen heeft. Als ik de huur van al die momenten zou optellen kom ik aan heel wat meer dan 180 euro.

Ski was prima onderhouden, levering duurde ongeveer 2 weken. Behalve wat plekjes op de bovenkant kan ik echt niks zeggen van de toestand van de ski. Geen roest, staalkant perfect in orde en belag (weliswaar machinaal) gewaxt. Je moet natuurlijk ook geen splinternieuwe latten verwachten als je via deze weg bestelt. Wij zijn er alleszins niet ontevreden mee…

@henk_jan_ten_brinke
De retourpolicy op hun site vermeld dat hun handel onder de Slowaakse wetgeving valt, maar bij internationale handel binnen de Europese unie gelden toch Europese wetten zoals consumentenbescherming e.d.?

Retour opsturen per koerier is trouwens ook best kostbaar. Worden de gekochte spullen door hun ook per koerier opgestuurd? Of gewoon per pakkettendienst?

@henk_jan_ten_brinke
De retourpolicy op hun site vermeld dat hun handel onder de Slowaakse wetgeving valt, maar bij internationale handel binnen de Europese unie gelden toch Europese wetten zoals consumentenbescherming e.d.?

Retour opsturen per koerier is trouwens ook best kostbaar. Worden de gekochte spullen door hun ook per koerier opgestuurd? Of gewoon per pakkettendienst?

Ferdinand op 09 feb 2023 07:01

Per GLS vanuit Slowakije. Betaal je €15 voor.

En ja natuurlijk gelden de EU-regels m.b.t. consumentenrecht. Onderdeel van die regels is trouwens ook dat een verkoper het duidelijk op de website moet aangegeven als de retourkosten i.g.v. herroeping (de welbekende ‘14-dagen’) voor rekening van de consument komen. Dat is bij hen niet het geval, maar toch betalen ze - zo lees ik overal - nooit retourkosten terug.

In mijn geval is dat overigens niet aan de orde, want hier gaat het om het leveren van een ander product dan beloofd (“non-conformiteit” / “wanprestatie”) en in dat geval is de verkoper - tenzij hij alsnog zijn afspraak kan nakomen - verplicht om de koper volledig schadeloos te stellen (dus ook de retourkosten naar Slowakije).

N.B. ik ontving gisteren een mailtje van Mardo dat ik de schoenen kon ruilen voor andere op hun site of ze mocht houden met € 20 korting, maar daar heb ik voor bedankt. Nu hiermee ook duidelijk is dat nakoming door Mardo onmogelijk is, heb ik de koopovereenkomst ontbonden en aangegeven dat zij verplicht zijn om mij zowel het aankoopbedrag als de verzendkosten heen én terug te vergoeden. Ben benieuwd en wordt vervolgd…

Inmiddels heb ik een nogal dreigend mailtje van Mardo ontvangen:

"Hello Henk,
Follow our terms and conditions and return policy!
We will take action against your fraud statements in reviews on wintersport site and also your received emails.
Don´t worry our lawyer will take care of it.
Have a nice day and please dont miss 14days for return !
Rememenber: All your emails and reviews statement on other websites will be used for legal purposes.

• • Mardosport"

Wat vooral opvalt - naast het feit dat ze Wintersport.nl kennelijk op de voet volgen;) - is dat er ook hier weer totaal niet op de inhoud wordt ingegaan. Ik heb nog onderstaande poging gewaagd om het toch over de inhoud te hebben:

“(naam),
Instead of threatening me, you could also use your time and energy to convince me that the boots you sold me are indeed the Nitro Team TLS.
I’ve provided you with plenty of detailed information that this isn’t the case, but - apart of the threat of legal action - you still refuse to reply to the content of the matter.
Given that, I don’t think it’s strange that people want to warn others for your company.
Btw I’m a lawyer myself and I will make sure that any of my statements about you and your company will be backed up with facts. You can ask your lawyer about that if you want.
Vriendelijke groet,
Henk-Jan ten Brinke”

Als reactie hierop kreeg ik dezelfde, dreigende mail nog een keer. Verder niets.

Het is duidelijk dat slechte reviews ze erg dwars zitten, maar ze gaan daar m.i. wel erg irrationeel mee om; dit lijkt meer op wrijven in een vlek (misschien ook groot ego/koppigheid?). Overigens zie ik hier wel een patroon met andere voorbeelden, zowel in binnen- als buitenland.

Hun verdienmodel zit in de snelle handel van huurmateriaal, en dankzij internet en de EU kan dat nu dus ook vanuit Slowakije (detail: op Marktplaats staat dat ze in Amsterdam zitten; ik denk dat veel mensen niet eens verder kijken dan dat). Het feit dat ze in Slowakije zitten, zorgt er echter wel voor dat er een enorme drempel is in geval van problemen. Niet alleen fysiek, maar ook financieel: je rijdt er niet even heen en zult dus, als je niet tevreden bent, de spullen (op eigen kosten) moeten terugsturen en dan maar afwachten wat er verder gebeurt.

Wat je daarbij dan ziet is dat ze steevast verwijzen naar het retourrecht van 14 dagen (hetgeen overigens helemaal niet op hun site staat, maar dat terzijde). Dat is echter heel iets anders dan het recht op een deugdelijk product: als je niet hebt gekregen wat je redelijkerwijs mocht verwachten gelden er heel andere regels dan het retourrecht, zowel qua termijn (in beginsel minimaal een jaar) als qua vergoeding van kosten: herstel, vervanging of ‘geld terug’ hoort dan volledig kostenloos te gaan, dus óók verzendkosten terug naar verkoper moeten vergoed worden.

Los nog van het feit dat Mardo niet veel boodschap aan dat onderscheid lijkt te hebben, kom je dan in geval van verkoop van gebruikte spullen ook al snel in een grijs gebied: wanneer verkeert iets wel of niet in de staat die je mocht verwachten en wat doe je dan? Juist hier zie je dat mensen vanwege de genoemde ‘drempel’ dan maar eieren voor hun geld kiezen, maar daardoor wel ontevreden achterblijven. En om heel eerlijk te zijn: ik heb tot nu toe nog geen enkel voorbeeld gezien waaruit blijkt dat Mardo hier heel coulant en netjes volgens de EU-regels om gaat (mocht ik dan mis hebben, dan hoor ik dat vast wel van Mardo).

In mijn geval is er trouwens geen grijs gebied, want hier is aantoonbaar iets anders geleverd dan beloofd. En wat dat laatste betreft: naast mijn geval staan er op hun site nog veel meer zaken (foto’s, omschrijvingen etc.) die niet kloppen. Ik heb ze daar ook (met concrete voorbeelden) op gewezen, maar ze weigeren dat aan te passen (zo staan zelfs mijn schoenen nog steeds als Team TLS omschreven op de site…).

Je kan hoog springen en laag springen maar je stapt voor een paar foutief geleverde snowboardschoenen niet naar de rechter neem ik aan? In feite ben je dus machteloos. Nog een reden om niet bij Mardosport te kopen overigens

Mardosport is dus gewoon een frauduleuze internetshop… klanten bedreigen hoort bij criminelen. Niet kopen bij dat tuig dus…

Je kan hoog springen en laag springen maar je stapt voor een paar foutief geleverde snowboardschoenen niet naar de rechter neem ik aan? In feite ben je dus machteloos. Nog een reden om niet bij Mardosport te kopen overigens

yoguido op 11 feb 2023 12:00

Dat vraag ik mij dus af, want volgens mij kan henk jan gewoon een chargeback doen bij visa en aan mardo laten weten dat de schoenen bij hem thuis mogen worden opgehaald. Ik ben wel heel benieuwd hoe dit afloopt. Meestal is gelijk hebben iets anders dan gelijk krijgen, maar hier lijkt Mardo aan het korte eind te gaan trekken.

Mardosport is dus gewoon een frauduleuze internetshop… klanten bedreigen hoort bij criminelen. Niet kopen bij dat tuig dus…

Demtsjenko op 11 feb 2023 12:14

Die formuleringen gaan me wel een beetje te ver. Oneerlijk en klantonvriendelijk durf ik inmiddels wel te stellen, en soms ook opzettelijk misleidend (bedrog dus), maar dat laatste m.i. niet als structureel verdienmodel maar meer vanwege gebrek aan enige morele drempel.

Je kan hoog springen en laag springen maar je stapt voor een paar foutief geleverde snowboardschoenen niet naar de rechter neem ik aan? In feite ben je dus machteloos. Nog een reden om niet bij Mardosport te kopen overigens

yoguido op 11 feb 2023 12:00

Dat vraag ik mij dus af, want volgens mij kan henk jan gewoon een chargeback doen bij visa en aan mardo laten weten dat de schoenen bij hem thuis mogen worden opgehaald. Ik ben wel heel benieuwd hoe dit afloopt. Meestal is gelijk hebben iets anders dan gelijk krijgen, maar hier lijkt Mardo aan het korte eind te gaan trekken.

Willem7 op 11 feb 2023 13:39

Correct Willem, precies dat.

ok. dat zou mooi zijn! wel een gedoe hoor

@Henk-Jan_ten_Brinke Daarom is goed dat er dit forum is! Want een winkel die voor tevreden klanten gaat, lost problemen op, en doet zeker niet aan dit soort praktijken. Waar haalt z’n eigenaar de tijd vandaan om forums afstruinen om eventuele imagoschade te voorkomen. Imagoschade welke ze door eigen handelen veroorzaakt hebben. Ongehoord trouwens je klant te dreigen met juridische procedures. Is er geen mogelijkheid om als gedupeerden samen iets te ondernemen tegen dit soort praktijken? Is dit volledig civiel of ligt er wellicht een taak weg voor internet fraudedesk (politie) en OM? Een Nederlandse website kan door rechter commissaris uit de lucht worden gehaald maar ik weet niet of dat ook geld voor buitenlandse website?

@Henk-Jan_ten_Brinke Daarom is goed dat er dit forum is! Want een winkel die voor tevreden klanten gaat, lost problemen op, en doet zeker niet aan dit soort praktijken. Waar haalt z’n eigenaar de tijd vandaan om forums afstruinen om eventuele imagoschade te voorkomen. Imagoschade welke ze door eigen handelen veroorzaakt hebben. Ongehoord trouwens je klant te dreigen met juridische procedures. Is er geen mogelijkheid om als gedupeerden samen iets te ondernemen tegen dit soort praktijken? Is dit volledig civiel of ligt er wellicht een taak weg voor internet fraudedesk (politie) en OM? Een Nederlandse website kan door rechter commissaris uit de lucht worden gehaald maar ik weet niet of dat ook geld voor buitenlandse website?

Jeroen op 11 feb 2023 23:26

Mooi en scherp geformuleerd begin Jeroen! Maar om heel eerlijk te zijn: het is als verkoper natuurlijk ook weer niet altijd verboden om jegens je klant te dreigen met juridische procedures. Als je klant zonder enige onderbouwing overal de meest beschadigende dingen over je bedrijf roeptoetert, dan is het wel fijn als je daar iets tegen kunt ondernemen. Niet dat dit m.i. hier aan de orde is, maar ik heb (ook in mijn juridische praktijk) wel eens situaties meegemaakt waarbij ik me heel goed kon voorstellen dat je daar graag iets tegen zou willen (kunnen) doen.

In die zin kan ik de frustratie van bedrijven zoals Mardo nog best wel enigszins begrijpen ook: klagen op fora en review-sites is laagdrempelig en daardoor sta je al snel zover achter dat het (bijna) niet meer in te halen is. Maar daar staat in het geval van Mardo dan wel tegenover dat ze de klachten vaak zelf veroorzaken en ze ook bij de oplossing daarvan bepaald niet de hoofdrol spelen…

Fijn dat dit topic nu verrijkt wordt met bovenstaande Spam ;-)

@mardosport: you made your point the first time you posted that message - no need to post it that often

Ik begrijp zijn bericht ook nog niet eens… hij heeft het maar over zwart maken van zijn goede handel.
In de casus van Henk gaat het toch om foutieve levering? Daar zie ik daniel nergens iets over zeggen.
Ik zou zeggen; los het gewoon normaal op en Henk zal heus wel posten dat het goed en netjes is afgelopen dan heb je ook geen slechte recensie.

Fijn dat dit topic nu verrijkt wordt met bovenstaande Spam ;-)

@mardosport: you made your point the first time you posted that message - no need to post it that often

Forza op 14 feb 2023 12:17

Hello dear holland customers,

We don’t like any negative publicity and will spam topics like these with fake reviews and the same general message, without actually adressing individual complaints made by people. We will also react this same message to people who were positive about us in this topic.

We don’t care that this way of working only results in more negative publicity. Also we don’t understand that if we keep replying, the topic will remain on top of the topic lists on this site.

Best regards, Henk ( person )

🤣

Ik begin me bijna een beetje te schamen dat ik deze spam van Mardo heb veroorzaakt op dit forum…

Bizar dat ze al hun energie steken in deze negatieve publiciteit. Tot op heden hebben ze nog steeds geen enkele letter inhoudelijk gereageerd op mijn klacht en - inmiddels dus ook flinke verwijten. Dat zegt alles.

Ja trieste bedoeling dus. Overal kan iets fout gaan. Een goed bedrijf lost het netjes op…

Maar door hun eigen reacties gaan je wenkbrauwen nog meer omhoog staan en zal de kans op bestellen tot 0 punt dalen.

Ik ben er wel blij mee eigenlijk, weet nu in elk geval dat ik daar nooit iets ga kopen.