@Marijnt daar is helemaal niets van waar. Dat zie je helemaal verkeerd. Net als de uitspraak van die Duitse rechter dat is ook bullshit. En het verhaal in het AD daar klopt ook al helemaal niets van. Ook zijn alle berichten die niet pro ev/tesla zijn onzin en is wat dat betreft alles gelogen.

Matthias123 op 19 feb 2020 07:08

Hahahahahaha, mooie reactie @Matthias123 Tuurlijk, de aarde is ook plat toch?

Hahahahahaha, mooie reactie @Matthias123 Tuurlijk, de aarde is ook plat toch?

Hoezo ??? Niet dan ? 🤔🤔🤔

wij reden voor een totaalbedrag van €72 naar het Salzburgerland. Met een benzine-auto red je dat niet.
Nou, dat red ik dus wel voor dat bedrag. Ben groot voorstander van elektrificeren (niet alleen auto’s), maar echt goedkoop is het nog niet. Het zal vast nog wel goedkoper worden.

Tuurlijk, de aarde is ook plat toch?

Marijnt op 19 feb 2020 10:18

De aarde is rond, net als een pannenkoek.

wij reden voor een totaalbedrag van €72 naar het Salzburgerland. Met een benzine-auto red je dat niet.
Nou, dat red ik dus wel voor dat bedrag. Ben groot voorstander van elektrificeren (niet alleen auto's), maar echt goedkoop is het nog niet. Het zal vast nog wel goedkoper worden.

Martin7182 op 19 feb 2020 10:35

Dat is retour. Naar Flachau paar weken was 30€ heen en terug 32€

Wat mij een beetje verwondert is de afwezigheid van de die-hards pro-electrisch in dit topic.

Off topic bulkte het van argumenten en NU het ON topic kan horen we hen niet.🤔😥😥
En ik dacht dat ik een dwarsligger was.😆

dan58 op 18 feb 2020 17:11

Ik heb even getwijfeld om nog te reageren, ondanks dat ik verwezen was naar dit topic.

Er stonden weer even net teveel onwaarheden om niet te reageren, maar als je goed hebt opgelet ben ik gestopt met hier nog te reageren op alle onderwerpen, om mij moverende redenen.

Dus vul vooral niet teveel in.

DSvier op 19 feb 2020 00:24

@DSvier
Wat zijn moverende redenen?
Wat vul ik in ?

Je begrijpt mij wel verkeerd want indien ik het kon betalen reed ik ook full-electric, so I am not your opposite.
Bij deze wil ik ook een crowd funding organiseren om jou alsnog die rugzak te bezorgen…want ik heb genoten van jouw verslag van je trip d. i. t . deze " soms vuile" discussie.😉

De discussie voor en tegen gaat overal hetzelfde op internet. Ben je voor elektrisch rijden zijn er talloze onderzoeken te vinden die vertellen hoe geweldig het is. Ben je tegen zijn er talloze onderzoeken te vinden die melden dat het echt niet zo goed is. Als er geen gedeelde consensus is moet je brononderzoek doen en dat gebeurd niet of nauwelijks omdat dat kennis, kunde en tijd vergt. Dus lekker schreeuwen van de zijkant bij kritiek en bij stevige repliek vervolgens weer citeren uit het volgende onderzoek wat in je straatje ligt en het onderbuikgevoel aanspreek is veel makkelijker. Dit soort discussies leidt tot niks en snap goed dat mensen die zich er wel in verdiepen afhaken.

Enige reden waarom ik dit onderwerpen nog lees zijn praktijkverhalen, dat zegt mij nog wat, de rest is gewoon ruis van voor of tegenstanders.

Een leaseprijs vanaf 588,- per maand is nou ook weer niet echt onbetaalbaar hoor @Dan58 ;). Zeker met de voormalige bijtellingsregels, waardoor je kon stellen dat ze in de leaserange van voormalig Opel Astra Station rijders kwamen.

Euhm wie heeft het over een omgevingsvergunning? De rechter heeft de boel stilgelegd omdat er überhaupt nog geen vergunning was. Maar jij weet het blijkbaar beter dan de rechter? Dat je het als advocaat pertinent niet eens bent met rechters wil niet zeggen dat ze geen gelijk hebben.

Matthias123 op 19 feb 2020 06:05

Er was geen kapvergunning? Volgens mij namelijk wel.

Leaseprijs en bijtelling zijn 2 verschillende dingen.
Leaseprijs (dat wat mijn werkgever aan de leasemij betaalt) is voor mijn opel astra station volgens mij zo’n €900 incl. brandstof.
Bijtelling (voor mij) €550 bruto.

Misschien even het artikel uit die link die ik er na gepost heb. En oude cijfers gebruiken en daarin ook het gebruik van de grootverbruikers die regelrecht op het hoogspanningsnet zitten aangesloten is natuurlijk niet vergelijkbaar. Nederlandse huishoudens gebruiken maar 1/7e deel van alle elektriciteit. Dan zit je met oude cijfers al op 3,5% per jaar in een woonwijk en de groei van elektrische auto's zal naar verwachting bijna kwadratisch toenemen.

Matthias123 op 19 feb 2020 06:18

Kwadratisch? Beetje overdreven.

De invloed van gasloos worden is veel groter dan de BEV. Dan komt er ineens een kookplaat bij die 7 kW gaat trekken op een piekuur. Dat is een veel grotere invloed dan 11 kW in daluren.

Daarnaast neemt lokale opwekking een vlucht en zal dat tzt ook met lokale opslag gepaard gaan.

Euhm wie heeft het over een omgevingsvergunning? De rechter heeft de boel stilgelegd omdat er überhaupt nog geen vergunning was. Maar jij weet het blijkbaar beter dan de rechter? Dat je het als advocaat pertinent niet eens bent met rechters wil niet zeggen dat ze geen gelijk hebben.

Matthias123 op 19 feb 2020 06:05

Er was geen kapvergunning? Volgens mij namelijk wel.

DSvier op 19 feb 2020 11:03

Ze moesten stoppen omdat er geprotesteerd was. Aangezien het resultaat van dat protest een tijdje zou duren en de bomen in 3 dagen gekapt zouden worden is het stil gelegd zodat de uitspraak afgewacht kan worden.

Of dat wat te maken heeft met wachtijden aan de opladers, waar dit topic tenslotte over gaat, op een drukke dag is een andere vraag…

Ze moesten stoppen omdat er geprotesteerd was. Aangezien het resultaat van dat protest een tijdje zou duren en de bomen in 3 dagen gekapt zouden worden is het stil gelegd zodat de uitspraak afgewacht kan worden.

4frank2 op 19 feb 2020 11:10

Maar goed, er was dus een kapvergunning.

In Nederland werken we nu met een omgevingsvergunning om dit soort onzin tegen te gaan. Maar daarvoor ging het hier net zo.

Die 30-50.000 is alleen van toepassing als er uitsluitend groene stroom “getankt” wordt, zo bleek uit een berekening die afgelopen najaar is gemaakt

Marijnt op 19 feb 2020 06:34

Nee. Is berekend met de Duitse mix en die is best ongunstig.

Wat veel mensen zich niet realiseren is dat brandstoffen veel meer uitstoot hebben in het traject van bron naar de tank, dan van de tank naar de uitlaat.

Snap ik, ik vond het ook zwaar onterecht dat je rugzak niet won 😉.

Shane op 19 feb 2020 08:15

Bijzonder dat je daar meteen aan denkt, maar nee. Het is iets anders.

Wat zijn moverende redenen?
Wat vul ik in ?

Je begrijpt mij wel verkeerd want indien ik het kon betalen reed ik ook full-electric, so I am not your opposite.
Bij deze wil ik ook een crowd funding organiseren om jou alsnog die rugzak te bezorgen…want ik heb genoten van jouw verslag van je trip d. i. t . deze " soms vuile" discussie.😉

dan58 op 19 feb 2020 10:44

Misschien heb ik je verkeerd begrepen, het leek meer alsof je bedoelde dat er geen weerwoord zou zijn er daarom de BEV rijders zich maar even koest houden.

Het was een grap @DSvier. Ik dacht dat de knipoog emoji daar op zijn minst genoeg duidelijkheid over bood. Wel jammer overigens, dat steeds meer “vaste” klanten hier afhaken.

De discussie voor en tegen gaat overal hetzelfde op internet. Ben je voor elektrisch rijden zijn er talloze onderzoeken te vinden die vertellen hoe geweldig het is. Ben je tegen zijn er talloze onderzoeken te vinden die melden dat het echt niet zo goed is. Als er geen gedeelde consensus is moet je brononderzoek doen en dat gebeurd niet of nauwelijks omdat dat kennis, kunde en tijd vergt. Dus lekker schreeuwen van de zijkant bij kritiek en bij stevige repliek vervolgens weer citeren uit het volgende onderzoek wat in je straatje ligt en het onderbuikgevoel aanspreek is veel makkelijker. Dit soort discussies leidt tot niks en snap goed dat mensen die zich er wel in verdiepen afhaken.

Enige reden waarom ik dit onderwerpen nog lees zijn praktijkverhalen, dat zegt mij nog wat, de rest is gewoon ruis van voor of tegenstanders.

xos op 19 feb 2020 10:56

Kijk, dit is nu eens een goede conclusie!
Kan je doortrekken naar alle klimaatdiscussies en dergelijke.
Goed samengevat en duidelijk verwoord! @xos

Die 30-50.000 is alleen van toepassing als er uitsluitend groene stroom “getankt” wordt, zo bleek uit een berekening die afgelopen najaar is gemaakt

Marijnt op 19 feb 2020 06:34

Nee. Is berekend met de Duitse mix en die is best ongunstig.

Wat veel mensen zich niet realiseren is dat brandstoffen veel meer uitstoot hebben in het traject van bron naar de tank, dan van de tank naar de uitlaat.

DSvier op 19 feb 2020 11:14

In het artikel dat ik las werd nergens een ongunstig Duitse mix genoemd. Wel werd alle vervuiling van alle productiemethodes meegenomen. Ik heb ook geen idee welke ongunstige Duitse mix jij dan over praat, maakt ook niet uit. Ik ga nog even octaan 98 halen voor een weekendje lol. Doei!

Het was een grap @DSvier. Ik dacht dat de knipoog emoji daar op zijn minst genoeg duidelijkheid over bood. Wel jammer overigens, dat steeds meer “vaste” klanten hier afhaken.

Shane op 19 feb 2020 11:21

Genieten op afstand is ook leuk. Overigens schreef ik 4 jaar geleden hier al op het forum over het reizen met een EV. Maar nu zijn de reactie wel wat feller 😉

Het wordt allemaal erg overdreven. Afgelopen zaterdag naar oostenrijk gereden geen enkele keer hoeven wachten voor een laadpaal. Sterker nog bij de laadpaal vlak voor de grens met oostenrijk helemaal alleen, tijdens mijn laad sessie om 11 uur smorgens geen enkele andere ev gezien.

raymonddijk op 19 feb 2020 08:59

Mooi, eindelijke een reactie van iemand die op de ‘zwarte zaterdag’ met zijn EV gereden heeft. Valt dus erg mee. Ik rij zelf dagelijks elektrisch maar ga met met LPG station naar de Alpen (want praktischer, heeft winterbanden, ketting en dakdragers).

@Klaas4 , “die zwarte zaterdag” is komende zaterdag pas. Als er mensen van de Alpen terug komen én er heel veel mensen naar de Alpen gaan :)

In het artikel dat ik las werd nergens een ongunstig Duitse mix genoemd. Wel werd alle vervuiling van alle productiemethodes meegenomen. Ik heb ook geen idee welke ongunstige Duitse mix jij dan over praat, maakt ook niet uit. Ik ga nog even octaan 98 halen voor een weekendje lol. Doei!

Marijnt op 19 feb 2020 11:42

Met 95 ga je waarschijnlijk net zo hard, maar als jij je geld weg wil smijten: doen!

Die berekening heb ik volledig uitgesplitst gezien. Het heeft geen enkele zin om te gaan rekenen met opgeleukte cijfers. In deze discussie staat de wederpartij altijd klaar om je onderuit te halen. ;)

Genieten op afstand is ook leuk. Overigens schreef ik 4 jaar geleden hier al op het forum over het reizen met een EV. Maar nu zijn de reactie wel wat feller 😉

CJAHulskamp op 19 feb 2020 11:42

Het is heel erg veranderd. De Tesla was eerst bij het grote publiek een auto waarmee je niets kwaad kon doen.

Sinds het gezeur over het ‘bijtellingsverlies’ in de pers is dat ineens gedraaid. En het succes zal ook meespelen. Ik ken aardig wat mensen in de automotive die 100% anti Tesla zijn. Ja, die zien hun broodwinning verdwijnen. Al denk ik dan altijd: een slim ondernemer speelt op de ontwikkelingen in. Doe ik ook in mijn vakgebied.

Wel jammer.

Ik snap ook prima de aantrekkingskracht van een 6 boxer, V8, V10, V12 of W16. Maar voor dagelijks verkeer is het gewoon klaar met de ICE. En het leuke is, door al die BEV’s blijft er genoeg ruimte over voor die brandstofstokers. Want op het circuit is het natuurlijk wel veel leuker om een GT2RS onder je reet te hebben. Zelfs als straks de Tesla Roadster sneller is. Dat zou mij dan jeuken.

@Klaas4 , “die zwarte zaterdag” is komende zaterdag pas. Als er mensen van de Alpen terug komen én er heel veel mensen naar de Alpen gaan :)

Rene op 19 feb 2020 12:14

Niet helemaal. Afgelopen zaterdag was een van de drukste weekenden. Met kerst/oud en nieuw had je ook topdrukte. Ging ook prima.

Komende zaterdag zal wel de allerdrukste dag zijn. Niet alleen vanwege de golf die vertrekt, ook de golf die terugkeert. En waar die kruisen kunnen wat problemen ontstaan. Maar 75 minuten wachten, dat zit eigenlijk niet in de kaarten. Daarvoor was het afgelopen zaterdag toch wel erg rustig bij de diverse SuC.

Overigens vind ik dit bericht best prettig, want het zal ook nog wel een aantal BEV rijders doen switchen naar een ICE. Misschien dat het KPMG daar allemaal om te doen was: zodat ze zelf zonder wachtrijen naar de sneeuw kunnen in hun sneeuwwitte M3. ;)

wij reden voor een totaalbedrag van €72 naar het Salzburgerland. Met een benzine-auto red je dat niet.

Nou, dat red ik dus wel voor dat bedrag. Ben groot voorstander van elektrificeren (niet alleen auto's), maar echt goedkoop is het nog niet. Het zal vast nog wel goedkoper worden.

Martin7182 op 19 feb 2020 10:35

Dat is retour. Naar Flachau paar weken was 30€ heen en terug 32€

CJAHulskamp op 19 feb 2020 10:43

Ik geloof direct dat jij er voor minder dan de helft erheen rijdt, maar Arjen heeft wel degelijk €72 uitgegeven voor alleen de heenreis:

wij reden voor een totaalbedrag van €72 naar het Salzburgerland. Met een benzine-auto red je dat niet.

Nou, dat red ik dus wel voor dat bedrag. Ben groot voorstander van elektrificeren (niet alleen auto's), maar echt goedkoop is het nog niet. Het zal vast nog wel goedkoper worden.

Martin7182 op 19 feb 2020 10:35

Dat is retour. Naar Flachau paar weken was 30€ heen en terug 32€

CJAHulskamp op 19 feb 2020 10:43

Ik geloof direct dat jij er voor minder dan de helft erheen rijdt, maar Arjen heeft wel degelijk €72 uitgegeven voor alleen de heenreis:

Martin7182 op 19 feb 2020 12:57

Geen idee hoe ze hier bij komen. Mischien gerekend met verkeerd kW prijs. Zit verschil per land

Geen idee hoe ze hier bij komen. Mischien gerekend met verkeerd kW prijs. Zit verschil per land

CJAHulskamp op 19 feb 2020 13:28

Heb je wel thuis ‘tanken’ meegenomen? Want ik kom dan realistisch op 50-60 euro voor een enkele reis.

Geen idee hoe ze hier bij komen. Mischien gerekend met verkeerd kW prijs. Zit verschil per land

CJAHulskamp op 19 feb 2020 13:28

Dit zijn de prijzen die we uit de Tesla app kregen, overal gestopt bij Superchargers. Mooier kunnen we het gewoon niet maken.

Geen idee hoe ze hier bij komen. Mischien gerekend met verkeerd kW prijs. Zit verschil per land

CJAHulskamp op 19 feb 2020 13:28

Heb je wel thuis ‘tanken’ meegenomen? Want ik kom dan realistisch op 50-60 euro voor een enkele reis.

DSvier op 19 feb 2020 13:40

Even na zitten rekenen. Idd vol vertrokken thuis en had een keer Ionity. En die was een stuk goedkoper.
Mijn excuses heren !!!