Wanneer mag je zeggen dat je kunt skiën?

Als je kan stoppen net daar waar je wil.
(Tegen boom, collega skiër of rots en in afgrond tellen niet).

Voor mij iemand die, ongeacht techniek, veilig voor zichzelf EN anderen beheerst een piste af kan, kan anticiperen op de omstandigheden (snelheid vs drukte) en zijn of haar eigen grenzen kent en hier naar acteert…

Een technisch zeer vaardige skier die als een ware kamikaze over de piste heen suist vlak langs andere mensen is mijns inziens geen goeie skier.

Gaat wat mij betreft meer over het totaal dan het daadwerkelijke niveau an sich.

Vanaf snamiddag’s , liefst na een halve liter of 5 en wat snapps binnen.

Sja, waar wordt het ook mee vergeleken? Iemand die 2 keer een weekje op wintersport is geweest, zal jou zeker vergevorderd vinden. Jij weet dat er mensen zijn die het nog veel beter kunnen.

Verder eens dat zolang je controle hebt en kunt stoppen waar je wilt, je wat mij betreft goed genoeg kunt skiën. Of het met slechte of perfecte techniek is, maakt mij niet uit.

Mijn zoon is nog geen 5 en zegt dat hij kan skieen… en dat klopt. Hij kan (meestal) stoppen wanneer hij wilt, draait bochtjes in die geinige overdreven pizza spreidstand die kleintjes doen, probeert de zijkanten vd piste op te zoeken en te springen.

Maw als je je ski’s kan dragen op een fatsoenlijke manier, ze kan aan en uitdoen (ook als je gevallen bent), zelfstandig terug kan rechtkomen, bochtjes kan draaien en kan stoppen (mss sideslip ook nog voor wanneer 't moeilijk wordt)… wel dan kan je skieen.

De rest is gewoon bagage :-D

En dan even serieus: zoals in alles wat je doet. Hoe meer je kan, hoe meer je weet wat je (nog) niet kan.

Op een indoorbaan in Nederland ‘ver gevorderd’ zijn (volgens wie, de plaatselijke skischool?) is wat anders dan tussen de local in de Alpen ver gevorderd zijn. Vanuit het perspectief van die skischool van Snow World ben je misschien ver gevorderd als zij vinden dat je geen lessen nodig hebt om op hun baan veilig te skiën.

Wanneer kan je goed skiën? Dat is een niet te beantwoorden vraag, aangezien er altijd nog wat te leren valt (en in ieder geval één uiteinde van de schaal niet gedefinieerd is). Als jij genoeg controle hebt om voor jezelf en voor anderen veilig de berg af te komen in de omstandigheden van de dag, dan kan je wat mij betreft ‘goed genoeg’ skiën. Als je dat ok nog eens efficiënt doet dat is dat ‘goed’.

En trouwens, zelf goed kunnen skiën is wat anders dan het een ander goed kunnen leren. Daar zegt de topicstarter niks over. Deze opmerking is voor iedereen die denkt dat de meest ervaren skiër in de groep hetzelfde is als een skileraar.

Als je vanuit de aprés-ski heelhuids beneden komt mag je jezelf wel een goede skiër noemen.

Alles is relatief. Zo zeg ik over mijzelf dat ik totaal niet meer kan voetballen. Dat is omdat ik het ooit echt heb gekund en dus nu het voor mijn gevoel met voetbal niets meer te maken heeft.

Met skiën ligt dat anders. Ik vind dat ik vrij aardig kan skiën (zeker voor iemand die pas op zijn 30e begonnen is). Maar een local die in de jeugd wedstrijden heeft gedaan en de nationale selectie heeft gehaald die zal daar dan weer genuanceerd over denken.

Van mij mag je het overigens altijd zeggen, mits je ook maar echt een piste af kan komen met enige controle. En dan heb ik liever iemand die blauw kan en het daarbij houdt, dan iemand die rood kan, maar toch zwart afvliegt in de hoop dat de rest tijdig aan de kant gaat, want remmen zit er niet in…

Dat; als je veilig en gecontroleerd beneden komt op de pistes die je skiet, dan kan je skiën. Goed skiën is een hele andere discussie :).

Op een indoorbaan in Nederland ‘ver gevorderd’ zijn (volgens wie, de plaatselijke skischool?) is wat anders dan tussen de local in de Alpen ver gevorderd zijn. Vanuit het perspectief van die skischool van Snow World ben je misschien ver gevorderd als zij vinden dat je geen lessen nodig hebt om op hun baan veilig te skiën.

Wanneer kan je goed skiën? Dat is een niet te beantwoorden vraag, aangezien er altijd nog wat te leren valt (en in ieder geval één uiteinde van de schaal niet gedefinieerd is). Als jij genoeg controle hebt om voor jezelf en voor anderen veilig de berg af te komen in de omstandigheden van de dag, dan kan je wat mij betreft ‘goed genoeg’ skiën. Als je dat ok nog eens efficiënt doet dat is dat ‘goed’.

En trouwens, zelf goed kunnen skiën is wat anders dan het een ander goed kunnen leren. Daar zegt de topicstarter niks over. Deze opmerking is voor iedereen die denkt dat de meest ervaren skiër in de groep hetzelfde is als een skileraar.

Biggie op 27 dec 2023 16:53

Ik denk niet dat jij ooit van Dave Ryding hebt gehoord, of op de hoogte bent van het niveau dat door de “vaste gasten” van de Nederlandse indoor hallen op de mat gelegd wordt…

Lastige vraag dit.
Ik heb ieder jaar een paar lessen op de rollerbaan. En daar zit ik op het hoogste niveau. Mensen die mij daar bezig zien zullen waarschijnlijk zeggen dat ik vergevorderd ben.

Maar dan in de sneeuw….
Dan ski ik ook best aardig, misschien wel vergevorderd, totdat de omstandigheden verslechteren. Van degenen die mij daar dan zien skiën zullen er niet veel zijn die me vergevorderd noemen.
Zit gewoon tussen mijn oren en ik merk naarmate ik ouder word (nu 63) dat het er niet beter op wordt. Helaas.

Op een indoorbaan in Nederland ‘ver gevorderd’ zijn (volgens wie, de plaatselijke skischool?) is wat anders dan tussen de local in de Alpen ver gevorderd zijn. Vanuit het perspectief van die skischool van Snow World ben je misschien ver gevorderd als zij vinden dat je geen lessen nodig hebt om op hun baan veilig te skiën.

Wanneer kan je goed skiën? Dat is een niet te beantwoorden vraag, aangezien er altijd nog wat te leren valt (en in ieder geval één uiteinde van de schaal niet gedefinieerd is). Als jij genoeg controle hebt om voor jezelf en voor anderen veilig de berg af te komen in de omstandigheden van de dag, dan kan je wat mij betreft ‘goed genoeg’ skiën. Als je dat ok nog eens efficiënt doet dat is dat ‘goed’.

En trouwens, zelf goed kunnen skiën is wat anders dan het een ander goed kunnen leren. Daar zegt de topicstarter niks over. Deze opmerking is voor iedereen die denkt dat de meest ervaren skiër in de groep hetzelfde is als een skileraar.

Biggie op 27 dec 2023 16:53

Ik denk niet dat jij ooit van Dave Ryding hebt gehoord, of op de hoogte bent van het niveau dat door de “vaste gasten” van de Nederlandse indoor hallen op de mat gelegd wordt…

Shane op 27 dec 2023 21:26

Mja… zeker waar dat ik heel regelmatig nederlanders/belgen tegenkom die erg goed strepen kunnen leggen op de sneeuw (veel beter dan mij), maar ik zie eigenlijk geen nederlanders in de FIS rankings staan (zowel bij de mannen als vrouwen) en dat geldt ook voor Belgie (alhoewel zowel Marchant als Maes wel een ere plek krijgen voor de lage landen met rankings in de 20 tot 30ste plek).

Met populariteit zal 't niet te maken hebben kijkend naar hoeveel mensen skieen, dus misschien toch iets met bergen en niet indoor hallen ;-) (en ja ik heb van Dave Ryding gehoord, maar da’s een outlier).

Als je met een grote glimlach op je gezicht een helling af kunt dalen en je ski’s onderweg doen wat jij wil, dan kun je zeggen dat je kunt skiën.
Dat heeft niet zoveel met niveau te maken (als de basis maar voldoende is), maar alles met beleving en plezier.

Ik zou zeggen, als je weet dat Nederlanders hun skiniveau over het algemeen behoorlijk overschatten, kom je onder Nederlanders objectief gezien weinig vergevorderde skiërs tegen. Vergevorderd is volgens mij een combinatie van goede techniek ( afge ronde gesneden bochten, juist gebruik van stokken), goede ski vaardigheden in alle weers en sneeuw condities.

Wanneer mag je zeggen dat je kunt skiën?

Wanneer jij dat wil…

Ik vind dat ik kan skiën, maar wel binnen m’n eigen grenzen. Zwart van bv 75% die doe ik niet. Minder zicht (flinke bewolking), maar vooral bij sneeuw maakt mij toch wat onzeker, kan ik t, ja dat wel, maar liever niet. Verder netjes parallel, prima bochten, zowel korte als lange, ik heb controle, kan remmen indien nodig, heb oog voor de andere aanwezige op de piste. Maar is mijn techniek een 10 uit 10, nee zeker niet, ga ik dit ooit behalen, nee ook niet. Er is zeker nog ruimte voor verbetering. Voor elk seizoen, een les of 6 op de rollerbaan om m’n vaardigheden weer wakker te maken. Maar zo zie je maar, er is m.i. geen goed of fout antwoord op deze vraag.

@Asterino uiteraard. Ik durf wel te zeggen dat, indien er in Nederland/België een bergketen zou liggen, we in de top zouden meedoen. Als je kijkt naar een heleboel mondiaal grote sporten doen we dit ook als heeel klein(e) landje(s). Nu is het een vakantie voor veruit de meeste wintersporters en geen fulltime sport.

@Asterino uiteraard. Ik durf wel te zeggen dat, indien er in Nederland/België een bergketen zou liggen, we in de top zouden meedoen. Als je kijkt naar een heleboel mondiaal grote sporten doen we dit ook als heeel klein(e) landje(s). Nu is het een vakantie voor veruit de meeste wintersporters en geen fulltime sport.

Sjaak27 op 28 dec 2023 16:50

Daar ben ik het wel mee eens, nog meer nederland dan belgie. Als je specialiseerd, er centen tegen aansmijt en (initieel) goede buitenlandse trainers importeert kom je een heel end. Als er dan wat successen volgen wordt de sport bij de jeugd populairder en krijg je nog meer boost.

Vandaag bij de laatste afdaling moest ik even aan dit onderwerp denken. Ik denk dat je mensen die kunnen skiën aan het eind van de dag goed kunt herkennen. Als men een zwarte/dieprode piste, compleet kapot geskied met de bekende hopen bekijkt en hoe mensen naar beneden gaan. Mensen die echt kunnen skiën doen dat ook onder die omstandigheden gewoon lekker ritmisch, ontspannen, met controle.

Mmmm, als je (naast dat je gecontroleerd de door jou gekozen piste kan afkomen) ook kennis heb genomen van de 10 FIS-Pisteregels? 🤔 https://www.op-wintersport.nl/pisteregels

Wanneer kun je skiën?

Volgens mij is het ongeveer als met fietsen: Als je jezelf en je ski’s onder controle hebt, en geen gevaar voor jezelf of anderen bent, dan kun je in principe zeggen dat je kunt skiën.

Edit: …én de pisteregels kent natuurlijk.

Op een indoorbaan in Nederland ‘ver gevorderd’ zijn (volgens wie, de plaatselijke skischool?) is wat anders dan tussen de local in de Alpen ver gevorderd zijn. Vanuit het perspectief van die skischool van Snow World ben je misschien ver gevorderd als zij vinden dat je geen lessen nodig hebt om op hun baan veilig te skiën.

Wanneer kan je goed skiën? Dat is een niet te beantwoorden vraag, aangezien er altijd nog wat te leren valt (en in ieder geval één uiteinde van de schaal niet gedefinieerd is). Als jij genoeg controle hebt om voor jezelf en voor anderen veilig de berg af te komen in de omstandigheden van de dag, dan kan je wat mij betreft ‘goed genoeg’ skiën. Als je dat ok nog eens efficiënt doet dat is dat ‘goed’.

En trouwens, zelf goed kunnen skiën is wat anders dan het een ander goed kunnen leren. Daar zegt de topicstarter niks over. Deze opmerking is voor iedereen die denkt dat de meest ervaren skiër in de groep hetzelfde is als een skileraar.

Biggie op 27 dec 2023 16:53

Ik denk niet dat jij ooit van Dave Ryding hebt gehoord, of op de hoogte bent van het niveau dat door de “vaste gasten” van de Nederlandse indoor hallen op de mat gelegd wordt…

Shane op 27 dec 2023 21:26

Dave Riding (en andere worldcupskiërs) zijn niet net klaar met het gevorderdenklasje in Snowworld. Er bestaat zoiets als ‘begrijpend lezen’. Is moeilijk, dat weet ik. Maar het proberen waard.

Vandaag bij de laatste afdaling moest ik even aan dit onderwerp denken. Ik denk dat je mensen die kunnen skiën aan het eind van de dag goed kunt herkennen. Als men een zwarte/dieprode piste, compleet kapot geskied met de bekende hopen bekijkt en hoe mensen naar beneden gaan. Mensen die echt kunnen skiën doen dat ook onder die omstandigheden gewoon lekker ritmisch, ontspannen, met controle.

DSvier op 28 dec 2023 18:40

Hier ben ik het mee eens @DSvier ik kan daar enorm van genieten als ik die personen naar beneden zie gaan/komen en ik weet ook zeker dat ik daar niet bij ga horen🥶☃️

Herkenbaar. Ik kan enorm genieten van die local die nog net niet zijn Lederhose aan heeft en naar beneden gaat alsof het niks is. Van een afstand ziet het er langzaam uit, maar zo relaxed… En dan nog met een rotgang. Maar omdat het zo relaxed gaat zie je dat niet

En die gasten die met de bananen skiën… Wauw. Als ie leeg is gaat dat echt hard. Bochten zijn overschat.

Als je controle over je skies hebt, en geen gevaar vormt voor jezelf en anderen

Herkenbaar. Ik kan enorm genieten van die local die nog net niet zijn Lederhose aan heeft en naar beneden gaat alsof het niks is. Van een afstand ziet het er langzaam uit, maar zo relaxed… En dan nog met een rotgang. Maar omdat het zo relaxed gaat zie je dat niet

En die gasten die met de bananen skiën… Wauw. Als ie leeg is gaat dat echt hard. Bochten zijn overschat.

Lacheisleuk op 29 dec 2023 22:30

Ik heb ook ontzettend veel respect voor die mensen. Ik zag er laatst eentje van een zwarte piste komen met een “karretje” met passagier alsof hij boodschappen aan het doen was, terwijl ik hem kruiste op mijn rode piste waar ik me nauwelijks kon recht houden.

Vandaag bij de laatste afdaling moest ik even aan dit onderwerp denken. Ik denk dat je mensen die kunnen skiën aan het eind van de dag goed kunt herkennen. Als men een zwarte/dieprode piste, compleet kapot geskied met de bekende hopen bekijkt en hoe mensen naar beneden gaan. Mensen die echt kunnen skiën doen dat ook onder die omstandigheden gewoon lekker ritmisch, ontspannen, met controle.

DSvier op 28 dec 2023 18:40

Dat zijn vaak toch wel stiekem hele lekkere afdalingen

Skiën bestaat uit techniek, conditie en inzicht. De beoordeling “goede skiër” gaat bijna altijd volledig over techniek omdat dat is wat skischolen je in een paar uur les kunnen bijbrengen. Fysieke conditie, en dan misschien zelfs eerder kracht dan uithoudingsvermogen, is iets dat je het hele jaar door zal moeten trainen. Inzicht zou je een beetje kunnen leren door gewoon met anderen te babbelen maar is eigenlijk vooral ervaring in wisselende omstandigheden qua weer, drukte, topografie, begroeien, typen mensen dat je tegenkomt.

(En dan sla ik mentale conditie nog even over, inderdaad, maar die krijg je ook niet van je skileraar. Of naja, ik heb er één gehad die daar serieus aan werkte.)

Als je vanuit de aprés-ski heelhuids beneden komt mag je jezelf wel een goede skiër noemen.

Pistenbully123 op 27 dec 2023 18:32

Dit is wel een goed uitgangspunt, ik kom na een paar halve liters net zo goed beneden als zonder, het aanklikken van skies gaat dan alleen nog wel is mis 😂

Misschien een wat meer geobjectiveerd criterium ongeveer zoals door de NKBV gehanteerd. De basiscursus voor tourskiërs is toegankelijk voor hen die willekeurige rode pistes probleemloos paralel skiënd aankunnen. Naast wat nuttige verstandigheid en conditie (eerder genoemd) best een kwalificerend technisch nivo!