Stappenplan: met het vliegtuig naar de sneeuw

Die dag ben je anders aan reizen kwijt.
Wordt een onzinnige discussie zo.

DrPhil op 1 nov 2018 17:46

Valt wel mee. Ik ben namelijk nooit een dag aan reizen kwijt. Je kan er namelijk voor kiezen om niet overdag te rijden. Je kan 's avonds rijden, een overnachting nemen en de volgende ochtend door. Je kan ook de hele nacht doorrijden (doe ik nooit als ik alleen ben), maar dan moet je goed kunnen slapen in een auto. Ik ben eigenlijk nooit een dag kwijt aan reizen. Dus roepen dat dat dan dus zo is is ook een beetje kort door de bocht.

Misschien heeft het vliegtuig wel een lekke band.

DrPhil op 1 nov 2018 17:50

Tja, alles ridiculiseren lost een hoop op inderdaad. Als je er niet tegen kan dat andere mensen andere voorkeuren hebben dan jij, wat doe je dan op een forum?

Jullie schijnen te vergeten dat je ook kunt kiezen voor een vlucht om 10u of bv 2u ‘s middags. Alle tijd om naar Schiphol te komen. Zeer relaxt.

DrPhil op 1 nov 2018 17:42

Van Schiphol naar Salzburg is die vlucht er niet. Het is of heel vroeg of heel laat. En als jij om om die tijden gaat die je aangeeft kun je dus pas de dag erna skiën. Dat zie ik als een verloren dag.

Het is geen onzinnige discussie. Het gaat mij er alleen maar om om aan te geven dat vliegen vrijwel geen tijdwinst geeft op rijden met de auto.

Voorbeeld van Wunderkammer is leuk. Als hij de avond ervoor in de auto was gestapt had hij niet om 11.00 uur, maar om 8.30 de piste op kunnen gaan. Is toch weer 2,5 uur skitijd die je verliest.

Ik probeer een zinnige discussie te voeren. Dat blijkt idd moeilijker dan verwacht.
Ik weet niet hoe jij in 6u in Cervinia wil komen met je auto.

@peterpos

Ook vanaf Rotterdam:

Oke, neem jij een vlucht van 13.55, die had ik idd niet gezien. In dat geval ben je dus je complete skidag kwijt.

Leg me nou eens uit wat dan nog je winst is tov auto rijden? Ik zie hier dus geen voordeel in, of je moet het niet erg vinden om een dag minder te skiën. Met deze tijden is het trouwens twee dagen minder, want terug kun je ook niet meer skiën op de dag zelf.

Nogmaals, vliegen is op zich korter, maar het levert je geen winst op als je optimaal veel wil skiën.

Ik ga wel met@bartvwg mee.

GiGi op 1 nov 2018 17:37

Altijd welkom @GiGi 😉
Om kort te besluiten voor mezelf: vliegen is oké maar niet voor Oostenrijk of Italië. Eerder de Siërra Nevada in Spanje of iets in Marokko of zo.
Hoe verder weg hoe bespreekbaarder. 😉

Oke, neem jij een vlucht van 13.55, die had ik idd niet gezien. In dat geval ben je dus je complete skidag kwijt.

peterpos op 1 nov 2018 18:11

Je moet wel appels met appels vergelijken.
Een eerlijke vergelijking is: gewoon overdag rijden. Dan verlies je geen skidag. Die was ik anders ook kwijt.
Niet ‘s nachts, want dan vergelijk je appels en peren.
‘s nachts rijden betekent nl ook een nacht geen slaap.

Misschien heeft het vliegtuig wel een lekke band.

DrPhil op 1 nov 2018 17:50

Tja, alles ridiculiseren lost een hoop op inderdaad. Als je er niet tegen kan dat andere mensen andere voorkeuren hebben dan jij, wat doe je dan op een forum?

GiGi op 1 nov 2018 17:54

Het valt me op hoeveel oneigenlijke argumenten hier worden gebruikt,
Het inchecken van skibagage kost extra tijd.
Het wachten op de bagage duurt lang.
Er staat een rij bij de huurauto’s.
Als je ‘s avonds vliegt moet je een auto huren of een dure taxi.
Er zijn geen midagvluchten.
Dus ik dacht, ik help een handje.

[quote]Kletskoek.
Dan sta je ook op een ontiegelijk ellendig uur op als je wat van de luchthaven af woont. 🙄
Ik rij wel s’nachts, dan sta ik om 8u30 al te skiën op mijn eigen ski’s zonder een hoop ellendig gezeul en gesleep.
Over kletskoek gesproken. 🙄[post]bartvwg op 1 nov 2018 17:32
@bartvwg
Waarom heb je 'n probleem om op te staan op 'n ontiegelijk uur als je zelf héél de nacht doorrijdt.🤔😁😜

PS 't is maar om te lachen en deze hopeloze discussie te doorbreken.😥
Ik zelf rijd ook graag 's nachts maar heb het ieder jaar toch moeilijker om dan de héle dag te skiën.

Heel scherp, @dan58 😜

Het doodnormaal vinden om een nacht in de auto door te halen om om 08.30 op de piste te staan, maar bij vliegen is het opeens ‘ontiegelijk vroeg opstaan’.

Jemig de pemig wat een kletskoek

Hoevaak zijn er nu al niet testen geweest dat de grens tussen echte tijds voordeel auto vliegtuig tussen 800 en 1000 km ligt. Net afhankelijk of je transfer van en naar vliegveld meeneemt of rekent van aankomst vliegveld naar wegrijden van vliegveld.

Zoveel winst is er dus niet te behalen. Naar de alpen gezien het redelijk in de range van 1000km ligt.

Als ik een vroege vlucht wil. Dan kan ik de nacht doorbrengen op Schiphol. En op een bank rondhangen, daar heb ik ook niet zoveel zin in. Ik kom er niet met het openbaar vervoer, dat gaat op die tijdstippen nog niet

Weer kletskoek: vliegen is veel sneller èn, nog belangrijker: je wordt gevlogen

Hoevaak zijn er nu al niet testen geweest dat de grens tussen echte tijds voordeel auto vliegtuig tussen 800 en 1000 km ligt. Net afhankelijk of je transfer van en naar vliegveld meeneemt of rekent van aankomst vliegveld naar wegrijden van vliegveld.

Zoveel winst is er dus niet te behalen. Naar de alpen gezien het redelijk in de range van 1000km ligt.

Birdheart op 1 nov 2018 18:36

Het is niet alleen tijdwinst. Voor mij telt comfort eigenlijk zwaarder. Zeker in vakantieperiode’s met files.
Bovendien is het afhankelijk van de afstand tot en van de luchthaven. Stubai zou bv. voor mij véél sneller zijn met het vliegtuig dan met de auto.

Ik betwist ook niet dat je met het vliegtuig minder reistijd kwijt kan zijn. Dat zal in een aantal gevallen best zo zijn.
Het gaat mij erom dat je die winst kwijt raakt door de momenten dat je kunt vertrekken. Als iemand relaxed op wintersport wil en het niet erg vindt om twee skidagen in te leveren, dan moet je lekker gaan vliegen. Als je zoals ik het liefst acht dagen skiet met zeven overnachtingen, dan moet je wel met de auto gaan.
Als ik van te voren twee uurtjes slaap en tijdens de rit nog een paar uurtjes, dan ben ik fris genoeg om in de eerste lift te stappen.

Dubbel

kLM heeft 13 vluchten per dag op het traject Amsterdam-Turijn, @peterpos. Waaronder een directe vlucht om 09:30. Aankomst 11:10. Dan ben je om 13u in Cervinia. Of Monte Rosa. Of Sestriere.

Geneve idem.
Er zijn meer luchthavens dan Salzburg.

Wellicht is de nuance dan het voor mensen die liever niet een (groot deel van de) nacht overslaan, vliegen inderdaad sneller is.

Maar volgens mij is het gewoon voorkeur die bepaalt wat je doet, er zijn hier topics om parkeerkosten ter plekke te besparen of om tolkosten te besparen, dat soort mensen zal vliegen altijd te duur vinden. Andere kunnen niet zonder hun jaarlijkse nachtje 180 rijden, dan is vliegen ook geen optie.

Persoonlijk maakt het autorijden me niet zoveel uit en lijkt vliegen me net teveel gesleep en is de tijdswinst naar bijvoorbeeld Cervinia te kort om dat gesleep en de extra kosten te compenseren. En ik vind het wel lekker dat je in je auto gewoon alles mee kan nemen, wat je maar zou willen.

Dat lijkt me goed verwoord.
Soms is vliegen ook gewoon veel duurder.

Wanneer 't van mij afhing krijgt @Roy83 de Nobelprijs van de vrede.😉

Hier kan ik me volledig in vinden maar kan het zelf niet zo mooi verwoorden.

Ik zal straks als het topic om kinderen ziek te melden op de vrijdag voor de schoolvakanties of in de discussie tussen snowboarders en skiers ook eens een poging wagen @dan58 :).

Ik kan me trouwens heel goed voorstellen dat als je alleen reist, vliegen nog aantrekkelijker wordt. Autorijden wordt niet goedkoper in je eentje, vliegen wel en 11 uur alleen in auto, dat vindt ook niet iedereen leuk.

Misschien ga ik ooit nog skien in Canada, maar dat lijkt me ook wel handiger met het vliegtuig.

kLM heeft 13 vluchten per dag op het traject Amsterdam-Turijn, @peterpos. Waaronder een directe vlucht om 09:30. Aankomst 11:10. Dan ben je om 13u in Cervinia. Of Monte Rosa. Of Sestriere.

Geneve idem.
Er zijn meer luchthavens dan Salzburg.

DrPhil op 1 nov 2018 18:53

In dat geval kun je nog een paar uurtjes skiën heel mooi.

Het wordt tijd dat sommige mensen weer eens sneeuw zien 😂

Vliegen of met de auto, laat ieder doen wat hij prettig vindt en wat betaalbaar is, niet onbelangrijk als je met gezin met 2/3 kinderen moet vliegen ben je nog al een kapitaaltje kwijt.
Ben je met 2 volwassenen die hun eigen spullen sjouwen is het aantrekkelijker en goedkoper.
Wij gaan regelmatig met de auto, hebben ook altijd veel spullen mee, die niet in het vliegtuig kunnen.
Als een van ons alleen terug of heen moet naar Amsterdam/Salzburg boek ik op de dag dat het goedkoop is bv €29,- een vlucht, ben niet aan vaste dag gebonden, dan is het ideaal, geen bagage dus zo in en uit, alleen rugzak met boek en laptop.
Wij vertrekken met de auto altijd op vrijdag om 17 uur, hebben dan nagenoeg nooit file, hooguit voor Amersfoort even. Voordeel dat we op elke tijd thuis kunnen komen en rond 2 uur op bed liggen dus hebben dan nog redelijk nachtje. Ik zie dit niet als verloren tijd, in de avond zit ik thuis, kook draai een was of zit zoals hier op wintersporters ;) . Als ik alleen rijdt wat soms voor komt rijd ik alleen overdag.
Als je met het vliegtuig gaat en hebt een acco geboekt van za tot za, heb je ook niet veel keus en zit je vaak aan de duurdere vluchten.
Ik ben blij dat mijn kids vroeger geen problemen hadden met de lange rit, had er toen niet aan moeten denken dat we met drie stuks met het vliegtuig zouden moeten incl transfers en gesjouw, ook al ben je er 2 uur eerder en je bankrekening een stuk minder.

Het voorbeeld in het blog is ook op basis van twee personen.

Alle voor en nadelen van reizen per vliegtuig of auto zijn inmiddels wel genoemd. Het zijn dan vooral praktische zaken zoals reistijd en kosten.

Een keuze kan ook afhangen van niet praktisch zaken en argumenten natuurlijk. Wij gaan dit jaar vliegen omdat we dat leuker vinden en relaxter. Het is niet goedkoper met 4 personen. Het is wellicht ook niet veel sneller. Sowieso niet met overnachting in Milaan. Maar leuk is dat wel. En of het laatste stukje met de trein naar Riederalp zaterdag fijn is…geen idee…op voorhand vinden we het gewoon leuk om een keer op deze manier naar wintersport te gaan. Meer ski uren…minder ski uren…maakt me niet uit.

De terug weg gaat via Franfurt. Trein van Brig maar Frankfurt en dan een nachtje in een spa hotel in Wiesbaden. En dan zondag met een huurauto naar huis. De reis is een onderdeel van de vakantie dus.

Beetje van alles qua reizen dit keer. Ik zal de bevindingen tzt wel een keer rapporten aan jullie.

PS: kinderen zijn 5 en 11. Inmiddels alle manieren van reizen wel gewend dus vinden ook alles best. Voorkeur voor vliegtuig…want auto is zo saaaaai

Ik zal straks als het topic om kinderen ziek te melden op de vrijdag voor de schoolvakanties of in de discussie tussen snowboarders en skiers ook eens een poging wagen
@Roy83 dat heeft toch geen zin, ouders willen tegenwoordig de wet voorschrijven aan scholen. En moraal ridders zijn standaard tegen alles.

Om dan maar gelijk ook de knuppel in het hoenderhok te gooien: En met skiërs valt toch niet te discussiëren over snowboarders die denken dat de berg er enkel is voor hun paar latten en niemand anders, andersom zijn we uiteraard heel mee levend en denkend wat dit betreft. 😝 😝😝

On-topic: zou er een verschil zijn tussen boarders en skiërs wat betreft vliegtuig gebruik. In een aantal punten zijn we met het vliegtuig in ieder geval gelijk, skies moeten net als het board uit. En je mag niet aan het vliegtuig hangen als aan een sleeplift.